Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I

MOHAPX · 22.08.2013, 17:09

Rime, богу в уши?

Глубокомысленно! Это из "Я бы изменил мир, но Бог не дает исходников"?))

Rime · 22.08.2013, 18:13

Да нет, это скорее из разряда: свежо питание, да серится с трудом!

В том смысле что мне аж не верится что прошивка будет скоро.

MOHAPX · 22.08.2013, 19:06

Rime, врятли скоро конечно... Но мы надеемся) Даже руки связаны, старый интерфейс настолько устарел, что его стыдно людям предлагать.

Rime · 22.08.2013, 19:15

MOHAPX

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Даже руки связаны, старый интерфейс настолько устарел, что его стыдно людям предлагать.

Полнстью согласен. Шикарный по КПД и потенциалу драйвер, и не хватает только достойного, в идеале индивидуально_настраиваемого интерфейса.
Была б такая няша, прям вот почти на все случаи жизни.

MOHAPX · 22.08.2013, 19:21

Rime, идивидуального не будет. Всем не угодишь.

Rime · 22.08.2013, 19:38

MOHAPX
Нет, я о том что ploop вроде хотел сделать вариант, когда прошивка как конструктор, и каждый при желании может скомпилировать прошивку с интерфейсом под себя. Ну в каких то пределах, разумеется, но тем не менее.

Rime · 14.09.2013, 21:58

Уже несколько раз всплывал вопрос о КПД этого драйвера, поэтому сегодня ещё раз его прогнал на максимальном режиме, и чтоб не было лишних вопросов плюс подключил напрямую со стороны мк, в амперметр туго воткнул толстые (4.5мм.кв.) медные провода, входное и выходное напряжение мониторил практически у самой платы.
Так что это параметры самого драйвера, без пружинки, без защиты от переполюсовки, без всего лишнего.
Надеюсь этим вопрос закрыть.

Сам драйвер:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 661
Размер: 279.1 Кб
ID: 85455

Драйвер включался, снимались показания, потом выключал и давал остыть диоду 2-3 минуты. Потом опускал напряжение ниже, и повторял.
Ниже все данные.

Вход: 4.2В * 1.86А =7.812Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=91,5%

Вход: 4.0В * 1.94А =7.76Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=92%

Вход: 3.8В * 2.02А =7.67Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=93%

Вход: 3.6В * 2.13А =7.668Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=93%

Вход: 3.4В * 2.23А =7.582Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=94%

Вход: 3.2В * 1,93А =6.176Вт.
Выход: 3.09В * 1.93А =5.963Вт.
КПД=96.5%

Ни о каких 99% и речи быть не может, но тем не менее это отличный результат, кто имеет опыт конструирования импульсных преобразователей, думаю со мной со мной согласится.
Линейник тихо скуля уползает в ближайшие кусты.

Tamagotchi · 14.09.2013, 22:34

Rime,
Так что получилось, КПД зависит от прошивки или нет?

MOHAPX · 15.09.2013, 00:41

Что-то не так.
XM-L, 2 ампера, стартует с 1,7 ампера.

Подробнее

Нажмите на изображение для увеличения
Название: График.png
Просмотров: 682
Размер: 36.9 Кб
ID: 85456

Идет нагрев светика, напряжение его падает, ток еще снижается до 1,6-1,65 и дальше ползет до директ-драйва. Напряжение питания, при котором происходит директ-драйв 3,1В, значит это падение напряжения светика на подавляющем участке графика. То есть мы точно знаем его потребление. Теперь смотрим на нижнюю часть графика с нагретым диодом - пусть будет 1,65А.
Кушает вся схема 1,65А*3,86=6,369Вт
В нагрузку 2А*3,1В=6,2Вт
КПД=97% и растет. Да это не при 4,2В, ведь аккум сразу (реальная ситуация с реальным аккумом) просел до 3,95А. А с лабораторником можно разные фокусы показывать.

MOHAPX · 15.09.2013, 00:48

Правда это график с участием японского дросселя Murata 3,3 мкГн http://www.farnell.com/data...
Они уже не выпускаются...

Rime · 15.09.2013, 00:57

MOHAPX
Две ошибки.

1. Кто сказал, что ток на светике РОВНО 2А? Номинал токового шунта?
Я собирал этот драйвер уже трижды, и два раза ставил шунт 25мОм. (Резисторы с фарнела, 5%, все дела). Отводы от токового шунта у меня на плате сделаны по всем правилам - ты видел разводку. И ток НИ РАЗУ у меня не был 2А. Первый раз что-то около 1.9А, а второй раз 1.85...1.87А.
Потому что погрешность, температурный дрейф, погрешность АЦП мк-шки, и прочий мусор.
Это ни разу не прецизионный стабилизатор тока, чтоб утверждать что там ток ровнёхонько 2А. Вывод - тока на диоде мы не знаем.
На последнем драйвере, сопротивление шунта - 20мОм. Ток - 2.27А. А нифига не 2.5. Ничего так разница, да?

2. Кто сказал, что при ДД напряжения на входе драйвера и на диоде равны?
Посмотри мои данные:

Цитата:

Сообщение от Rime :

Вход: 3.2В * 1,93А =6.176Вт.
Выход: 3.09В * 1.93А =5.963Вт.
КПД=96.5%

Эт уже самый что ни на есть ДД, (ток уже чуть упал, потому что транзик полностью открыт, входного напряжения не хватает для поддержания выходного тока) и при этом у меня напряжение входа на 110мВ больше выхода.
И это без пружинки, без защитного транзистора, голый драйвер!
Потому что это падает на дорожках, на ключе, на дросселе, на всей схеме, в общем.
Вывод - напряжение светика в твоём графике никак не 3,1В.

Итог - в вышеприведённом графике, достоверны только входные параметры.
Из них выходные - ну никак не узнать.

MOHAPX · 15.09.2013, 01:00

Хотя нет... Из напряжения 3,1В надо вычесть падение на активных сопротивлениях шунта, дросселя и полевика. Так, так, так...

Rime · 15.09.2013, 01:04

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Из напряжения 3,1В надо вычесть падение на активных сопротивлениях шунта, дросселя и полевика. Так, так, так...

пружинки, защитного транзистора....
Вот вот.

И почему такой пилообразный график?

С чем это связано?

MOHAPX · 15.09.2013, 01:05

Цитата:

шунта, дросселя и полевика. Так, так, так...

Это 0,045 ома, падение 0,09В. Пусть будет 0,1В. Тогда светик 3В*2А=6Вт. КПД 94%

MOHAPX · 15.09.2013, 01:08

Цитата:

Сообщение от Rime :

И почему такой пилообразный график? С чем это связано?

Гистерезис и всё такое. Борьба с помехами.

MOHAPX · 15.09.2013, 01:11

Цитата:

Сообщение от Rime :

пружинки, защитного транзистора....

Тогда да, КПД будет уже ниже. Это если импульсник неидеален, то ленейник со всеми этими пружинами и АМСшками тогда вообще хрень)

Rime · 15.09.2013, 01:12

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Это 0,045 ома, падение 0,09В. Пусть будет 0,1В. Тогда светик 3В*2А=6Вт. КПД 94%

И это при 3.86В ты посчитал, да?
А теперь смотрим мои цифры:

Цитата:

Сообщение от Rime :

Вход: 3.8В * 2.02А =7.67Вт.
Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт.
КПД=93%

Но ты не сможешь точно посчитать - потому что ты не знаешь ТОЧНОГО тока на выходе, ты о нём судишь по шунту; и ты не можешь посчитать всех сопротивлений - сколько там упало тна пружинке? На транзюке защитном? Да и дофига ещё где...

MOHAPX · 15.09.2013, 01:14

Цитата:

Сообщение от Rime :

и ты не можешь посчитать всех сопротивлений - сколько там упало тна пружинке? На транзюке защитном?

График снят без пружин и защит.

MOHAPX · 15.09.2013, 01:21

Rime, ладно, главное линейник при 4,2В имеет КПД процентов 75, когда у импульсника 91,5%. Плюс превышение в два раза больше, время стабилизации меньше.

Rime · 15.09.2013, 01:21

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

График снят без пружин и защит.

А, ну ок. Значит этого звена нет. А выходной ток ты мерил точно? Ты же понимаешь что он не может быть ровно 2А, как в аптеке. ))

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Это если импульсник неидеален, то ленейник со всеми этими пружинами и АМСшками тогда вообще хрень)

Дык я так и написал:

Цитата:

Сообщение от Rime :

Линейник тихо скуля уползает в ближайшие кусты

Я просто по другому прикидываю: у меня сейчас ток на диоде 2,27А. Так? А драйвер начинает жрать 1.85А, при 4.2В, и жрёт 2,27 только на исходе, в ДД, когда уже не может вытянуть.
А линейник, ВСЁ ВРЕМЯ БЫ ЖРАЛ 2.27А!

О чём ещё говорить?
Импульсник, и только импульсник.
(если это возможно, конечно).

22.08.2013, 18:13	42
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Вчера 11:59 Адрес: Калуга Сообщений: 4754 Сказал(а) спасибо: 1989 Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Да нет, это скорее из разряда: свежо питание, да серится с трудом! В том смысле что мне аж не верится что прошивка будет скоро. __________________ Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

22.08.2013, 19:06	43
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Rime, врятли скоро конечно... Но мы надеемся) Даже руки связаны, старый интерфейс настолько устарел, что его стыдно людям предлагать.

22.08.2013, 19:38	46
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Вчера 11:59 Адрес: Калуга Сообщений: 4754 Сказал(а) спасибо: 1989 Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I MOHAPX Нет, я о том что ploop вроде хотел сделать вариант, когда прошивка как конструктор, и каждый при желании может скомпилировать прошивку с интерфейсом под себя. Ну в каких то пределах, разумеется, но тем не менее.

14.09.2013, 21:58	47
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Вчера 11:59 Адрес: Калуга Сообщений: 4754 Сказал(а) спасибо: 1989 Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Уже несколько раз всплывал вопрос о КПД этого драйвера, поэтому сегодня ещё раз его прогнал на максимальном режиме, и чтоб не было лишних вопросов плюс подключил напрямую со стороны мк, в амперметр туго воткнул толстые (4.5мм.кв.) медные провода, входное и выходное напряжение мониторил практически у самой платы. Так что это параметры самого драйвера, без пружинки, без защиты от переполюсовки, без всего лишнего. Надеюсь этим вопрос закрыть. Сам драйвер: Драйвер включался, снимались показания, потом выключал и давал остыть диоду 2-3 минуты. Потом опускал напряжение ниже, и повторял. Ниже все данные. Вход: 4.2В * 1.86А =7.812Вт. Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт. КПД=91,5% Вход: 4.0В * 1.94А =7.76Вт. Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт. КПД=92% Вход: 3.8В * 2.02А =7.67Вт. Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт. КПД=93% Вход: 3.6В * 2.13А =7.668Вт. Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт. КПД=93% Вход: 3.4В * 2.23А =7.582Вт. Выход: 3.15В * 2.27А =7.15Вт. КПД=94% Вход: 3.2В * 1,93А =6.176Вт. Выход: 3.09В * 1.93А =5.963Вт. КПД=96.5% Ни о каких 99% и речи быть не может, но тем не менее это отличный результат, кто имеет опыт конструирования импульсных преобразователей, думаю со мной со мной согласится. Линейник тихо скуля уползает в ближайшие кусты. [Исправлено: Rime, 14.09.2013 в 22:00]

15.09.2013, 00:41	49
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Что-то не так. XM-L, 2 ампера, стартует с 1,7 ампера. Подробнее Идет нагрев светика, напряжение его падает, ток еще снижается до 1,6-1,65 и дальше ползет до директ-драйва. Напряжение питания, при котором происходит директ-драйв 3,1В, значит это падение напряжения светика на подавляющем участке графика. То есть мы точно знаем его потребление. Теперь смотрим на нижнюю часть графика с нагретым диодом - пусть будет 1,65А. Кушает вся схема 1,65А3,86=6,369Вт В нагрузку 2А3,1В=6,2Вт КПД=97% и растет. Да это не при 4,2В, ведь аккум сразу (реальная ситуация с реальным аккумом) просел до 3,95А. А с лабораторником можно разные фокусы показывать. [Исправлено: MOHAPX, 15.09.2013 в 00:44]

22.08.2013, 17:09	41
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Rime, богу в уши? Глубокомысленно! Это из "Я бы изменил мир, но Бог не дает исходников"?)) __________________ Светомодуль (светодиод vs драйвер) на основе форумной понижайки Велофара на кластере 3*Cree XM-L для фрирайда

22.08.2013, 19:21	45
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Rime, идивидуального не будет. Всем не угодишь.

14.09.2013, 22:34	48
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Адрес: Волгоградская обл. Сообщений: 13705 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Rime, Так что получилось, КПД зависит от прошивки или нет?

15.09.2013, 00:48	50
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Правда это график с участием японского дросселя Murata 3,3 мкГн http://www.farnell.com/data... Они уже не выпускаются...

15.09.2013, 01:00	52
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Хотя нет... Из напряжения 3,1В надо вычесть падение на активных сопротивлениях шунта, дросселя и полевика. Так, так, так...

15.09.2013, 01:21	59
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов от 1 LiPo - V3.2-I Rime, ладно, главное линейник при 4,2В имеет КПД процентов 75, когда у импульсника 91,5%. Плюс превышение в два раза больше, время стабилизации меньше. [Исправлено: MOHAPX, 15.09.2013 в 01:23]

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск