Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 199812   Ответов в теме 1063   Подписчиков на тему 68   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2011, 23:31   21
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Спасибо за информацию. Я поверил Википедии и был ею жестоко обманут. Или перепутал люмены с нанометрами, тоже может быть.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2011, 23:36   22
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Вообще-то речь идет о серебряно-цинковых невосполняемых элементах
СЦшки да, часовые батарейки да, но в статье речь идет о ноутбучных батареях.
Невосполняемые источники тут юзать мягко говоря не гуманно.
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2011, 23:48 Автор темы   23
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: 01.03.2024 00:56
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Действительно, это весьма мощные батареи
http://cyberenergy.ru/istoc...
http://www.chipmaker.ru/top...
Но эти ссылки по старым батареям. А за последние 20 лет наверняка технология двинулась дальше. Вот мне интересно, какие сейчас есть аккумуляторы с использованием серебра?
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 01:06   24
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hocum :
в статье речь идет о ноутбучных батареях.
И вправду. Меня смутила надпись BATTERIES на графике, поскольку слово-паразит "батарейка" и в английском стало повсеместно означать "невосполняемый элемент". А тут вдруг неожиданно правильное употребление термина
Году, эдак, в 1995, Делл выпустил ограниченную партию лаптопов видимо на таких батареях, но назывались они "серебряно-какие-то", но точно не цинковые. Авансов тоже было море, но то ли цена оказалась неподъемной, то ли какие-то технологические сложности принципиального характера помешали, но на рынке этих аккумуляторов до сих пор нет

А я который год жду, когда будет прорыв в производстве топливных элементов. Вот где плотность энергии и КПД отменные, и, вроде промышленно выпускаются, но уж больно громоздкие пока, на большие мощности...
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 01:36   25
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
А я который год жду, когда будет прорыв в производстве топливных элементов. Вот где плотность энергии и КПД отменные, и, вроде промышленно выпускаются, но уж больно громоздкие пока, на большие мощности...
и сколько можно ожидать ВТ*Ч/кг от топливных элементов?
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 02:03   26
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
и сколько можно ожидать ВТ*Ч/кг от топливных элементов?
Лениво искать, но, помнится, и плотность энергии и КПД выше, чем у двигателей внутреннего сгорания.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 13:39 Автор темы   27
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: 01.03.2024 00:56
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Появились аккумуляторы eneloop формата AA с емкостью 2500mAh http://www.la-crosse.ru/akk...
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 14:05   28
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Опять, баян, опять la-crosse, опять в лаборатории...

2010 год - тык.
VladislavS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 17:54   29
Romanko
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 17.03.2022 15:19
Адрес: Киев
Сообщений: 1257
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили: 870 раз(а) в 271 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Краткий обзор стартапов в сфере разработки элементов питания
__________________
ZL H600Fc Mk IV, H32w, H53fw, H53fc/ Nitecore D10 XM-L2 NW/ 47 Quark Mini AA High CRI, QP2A, QPA/ Olight S10L2 NW, S15 + extention tube/FENIX CL20O. 6 X 18650, 2 X AW R123A(750 mAH), 20 х AA ENELOOP, 31 X cr123a, 50 * AA LR6 DURACELL PROCELL, 68 * AA ENERGIZER L91 Ultimate Lithium.
В планах: HDS Executive 2*AA, ZL SC5w MKII, H53w
Romanko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 23:05   30
KAM
Увлеченный
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 30.08.2014 01:34
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 12 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Мне кажется "революция" уже произошла

KAM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Voffka Sever (18.01.2013)
Старый 29.10.2013, 00:35 Автор темы   31
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: 01.03.2024 00:56
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Скажите, а во сколько раз должна вырасти емкость аккумуляторов, чтобы электромобили успешно конкурировали с бензиновыми авто?
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 00:46   32
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Тут скорее не о ёмкости говорить надо, а о стоимости. Пока что дешевле ездить на ископаемом топливе в виде бензина/дизтоплива/газа.
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 01:00   33
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

wasya83, электромобили уже конкурируют в километраже на одной заправке. Проблема в быстрой "заправке" и она не в аккумуляторах, а в заправочных станциях, ведь нужно в течении очень короткого времени (минут 15) отдавать потребителю не одну сотню киловатт.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 02:39 Автор темы   34
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: 01.03.2024 00:56
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

В 19 веке подобную проблему решили. Путник проезжает 30 км, а потом меняет лошадей на почтовой станции. Так же и аккумуляторы можно не заряжать, а менять. Это будет быстрее 15 минут.

Я хотел, чтобы карманный EDC фонарь с одной AA батарейкой светил 3000 люменами. Пока емкости аккумуляторов для фонариков не достаточно. Я вот и подумал, что аккумуляторы для автомобилей будут развиваться быстрее, чтобы догнать бензиновые машины. Тогда и для фонариков появятся более емкие аккумуляторы.
Можно ли как-то сравнить емкость автомобильных аккумуляторов и акк. для фонариков? По-моему, самыми емкими акк. для автомобилей считаются гелиевые аккумуляторы.
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 08:29   35
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Для авто лучший выбор - литий-железо-фосфатные (liFePO4); не боятся мороза, отдают хорошие токи, и заряжаются так же большими токами.
Главный минус - ценник! Ну и необходимость периодически менять (лет через несколько). Соответственно 1 км пробега на электричестве больше 1 км на бензине.
К тому же есть необходимость иметь развитую сеть "аккумуляторных станций" со всей инфраструктурой (что тоже недешево = увеличение стоимости эксплуатации); ограниченные объемы выработки электроэнергии, в конце-концов (если переводить весь а/т на электротягу, то не хватит всего объема производства электричества).

В крупных городах для исключительно поджопно-развозного авто имеет смысл - прежде всего экологический, ну и условия эксплуатации наиболее подходят для электромобилей.
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 09:26   36
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Я хотел, чтобы карманный EDC фонарь с одной AA батарейкой светил 3000 люменами.
Вы считаете, что проблема 3000 люмин с EDC чисто проблема аккумуляторов? а о теплоотводе не задумывались? с 3000lm перегреваются даже "карманные монстрики"...
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 10:52   37
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Скажите, а во сколько раз должна вырасти емкость аккумуляторов, чтобы электромобили успешно конкурировали с бензиновыми авто?
У Panasonic NCR18650A - 245 Вт-ч/кг(882000 Дж/кг)
Бензин- 42МДж/кг.

Итого получаем бензин эффективнее в 42/0.882= 47 раз. Так что аккумуляторам еще расти и расти.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 11:00   38
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

AVSel, а если сравнить КПД всего механизма в целом? Там далеко не высокоэффективный движок, коробка передач, трансмиссия, большой вес. Здесь нет лишних движущихся частей, высокий КПД электромотора и вес низкий.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 16:28   39
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Бензин- 42МДж/кг.
данные по бензину с каким октановым числом приведены? явно не по 76му
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 17:07   40
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
данные по бензину с каким октановым числом приведены? явно не по 76му
Из вики какой-то:
http://ru.wikipedia.org/wik...

Не думаю что 76 от 98 сильно по этому параметру отличаются.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12301 секунды с 17 запросами