[galex]

 Сообщение от Alexxey :

чтобы снизить скорость деградации в 5 раз

не будет никакого в 5 раз.
нельзя в расчетах брать наихудшую из возможных цифр и делить ее на наилучший показатель.
нет никакой 20% деградации у исправных аккумуляторов

 Сообщение от Alexxey :

Даже если это будет 1% против 5%, почему нет?

потому что не 1 против 5, а 2 против 4. это ближе к реальности, чем теория.

а вы правда храните аккумуляторы больше года, что так важны эти цифры? в холодильнике, надеюсь?

[Alexxey]

 Сообщение от galex :

не будет никакого в 5 раз.
нельзя в расчетах брать наихудшую из возможных цифр и делить ее на наилучший показатель.
нет никакой 20% деградации у исправных аккумуляторов


потому что не 1 против 5, а 2 против 4. это ближе к реальности, чем теория.

а вы правда храните аккумуляторы больше года, что так важны эти цифры? в холодильнике, надеюсь?

Ну конечно, ваше практическое сообщение на форуме напрочь перекрывает какие-то теоретические исследования аккумуляторов, о чем говорить, тут и спорить бесполезно)

Я и больше 2 лет аккумуляторы храню бывает. И нет, не в холодильнике, поэтому влияние оставшегося заряда ещё критичнее для меня.

[Fableas]

 Сообщение от Alexxey :

Там что-то интересное?

Там есть мысли про хранение и деградацию аккумуляторов, от 28 февраля.

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

Я и больше 2 лет аккумуляторы храню бывает

и у меня такие есть. хранятся заряженными. т.е. там должно остаться около 2/3 емкости всего, согласно тем исследованиям?
вот только почему-то это не так. деградация мизерная

[Alexxey]

А какая именно мизерная? Тестирование проводили аналогичное до и после? Может напишете статью на эту тему? Я серьёзно.
Уважаемый Fableas выше материал порекомендовал, я его таки нашел, там вообще приводятся исследования, в которых разные банки тестируются, и заряженные до 95% потеряли четверть ёмкости. При этом заряженные до 50% потеряли около 14%, а меньше всего пострадали полностью разряженные. Есть о чем задуматься.

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

Может напишете статью на эту тему?

только ради того, чтоб убедить вас не пользоваться режимом сторидж?
нет.

 Сообщение от Alexxey :

и заряженные до 95% потеряли четверть ёмкости

ужас какой. хорошо, что я не читал этой статьи. а то бы начал переживать.

p.s. они там точно не путают потерю запасенной емкости (заряда) с деградацией?
и даже так, нереально много

[Spike]

Срочно ставлю весь литий на "Storage"! И потом в холодильник срочно!

[Alexxey]

 Сообщение от galex :

только ради того, чтоб убедить вас не пользоваться режимом сторидж?
нет.


ужас какой. хорошо, что я не читал этой статьи. а то бы начал переживать.

p.s. они там точно не путают потерю запасенной емкости (заряда) с деградацией?
и даже так, нереально много

Причем тут я и мой режим сторидж? У меня мнения своего как такового нет, я опираюсь только на результаты экспериментов, которые проводили другие (компании и просто люди). Если у вас получатся эксперименты, которые опровергнут все прежние исследования, круто же будет. Нет разве?

p.s. нет, не путают. Правда приглядевшись увидел что тестирование проводили при 50 градусах, чтобы ускорить состаривание. И все же разница в деградации составила те же *5 раз.

[Alexxey]

 Сообщение от Spike :

Срочно ставлю весь литий на "Storage"! И потом в холодильник срочно!

Да не, просто а зачем его заряжать целиком для хранения? Типа вдруг свет отключат на неделю и надо будет постоянно менять аккумы в фонарике?

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

меня мнения своего как такового нет, я опираюсь только на результаты экспериментов, которые проводили другие

ну вот я вам сказал, что разница незначительная. опираясь на свой (и форумный) многолетний опыт.
т.е в результате для себя я не вижу смысла в режиме хранения, но ради того, чтоб открыть кому-то глаза заморачиваться с наработкой экспериментальных данных для статью на эту тему я не буду.
ваше дело, верить мне или тем подозрительным экспериментам. только еще раз почитайте внимательно, может еще какое западло найдете помимо хранения при 50 градусах.

 Сообщение от Alexxey :

зачем его заряжать целиком для хранения?

чтобы перед использованием не дозаряжать. в любой момент, как понадобится - аккумулятор полностью заряжен

[Артем Квантов]

Я вот люблю аккумуляторы, и одно время читал много литературы, заморачивался...
Пока не пришло осознание простого факта, выигрыш от хитрого хранения мизерный и не стоит моего времени и внимания, чтобы им заботится.
Был бы у меня парк в 100 аккумов, подумал бы еще. А так, для 10-20 штук, у меня большие подозрения, что через 5 лет невзирая на их характеристики, я куплю себе новые, с большей емкостью и лучшей разрядной кривой.

Мы технику покупаем, чтобы сделать свою жизнь лучше и удобнее. А чтобы покупать технику и самому о ней заботится, для это тамогочи существуют.
На мой взгляд, с техникой полезно обращаться аккуратно, но и совсем в крайность впадать не стоит. Особенно с расходниками. Хотя, за счет морального устаревания, сейчас почти все расходник, кроме пинцетов и т.д.

[Spike]

Alexxey, главное не перейти ту черту, когда аккумуляторы начинают повелевать тобой. Вы ж не новые аккумы хранить будете? Скорее всего поюзанные или ноутбучные, то есть уже в какой-то степени деградировавшие, а вы им хотите здоровья прибавить. Электричества больше спалите, не стоит оно того

[Alexxey]

Не, я конечно отчасти согласен. Глупо служить технике. Был у меня когда-то такой пунктик, типа телефон ставить на зарядку не когда удобно, а так, чтобы аккум дольше прослужил.

Но с другой стороны, вот сидишь ты за ноутбуком в помещении рядом с розеткой. Не сложно же выдернуть, дождаться когда попросит электричества и снова воткнуть, тем самым продлив жизнь аккумулятору. Тем более если он не сменный и другой просто так не купишь.

Тоже самое и с 18650. При наличии спец зарядки не сложно поставить их на разрядку перед длительным (вполне вероятно) хранением. Или даже просто не зарядить после использования. Не могу себе представить ситуации, когда мне срочно понадобятся, например, 5 штук на 100% заряженных 18650 и не будет пару часов на их зарядку.

И да, конечно не факт что они вообще когда-то понадобятся, но это уже вообще другой разговор.

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

Не сложно же выдернуть, дождаться когда попросит

 Сообщение от Alexxey :

не сложно поставить их на разрядку перед длительным (вполне вероятно) хранением

главное не забывать повторять - "я не раб лампы. я не раб"

 Сообщение от Alexxey :

вот сидишь ты за ноутбуком в помещении рядом с розеткой. Не сложно же выдернуть, дождаться когда попросит электричества и снова воткнуть, тем самым продлив жизнь аккумулятору

никогда не выдергиваю. аккумулятору лет 6 или 7. что там и насколько я продлю, если буду выдергивать?
а вот таким макаром за 3 года я бы сделал циклов 500-700 лишних, тем самым гарантированно ушатав батарею

[Alexxey]

 Сообщение от galex :

главное не забывать повторять - "я не раб лампы. я не раб"



никогда не выдергиваю. аккумулятору лет 6 или 7. что там и насколько я продлю, если буду выдергивать?
а вот таким макаром за 3 года я бы сделал циклов 500-700 лишних, тем самым гарантированно ушатав батарею

Ошибаетесь. У нас с женой одинаковые ноуты. Она всегда работает от розетки, а я так как написал. В итоге у нее держит уже пару часов, а у меня все ещё часов 4-5-6 можно выжать. При покупке и у меня и у нее было часов по 7-8.

Это даже забота о природе. Нафига убивать вещи, если не сложно продлить им жизнь?

[SHELLes]

 Сообщение от Alexxey :

Ошибаетесь. У нас с женой одинаковые ноуты. Она всегда работает от розетки, а я так как написал. В итоге у нее держит уже пару часов, а у меня все ещё часов 4-5-6 можно выжать. При покупке и у меня и у нее было часов по 7-8.

у меня такой же жизненный опыт. На моих ноутах, которые были постоянно подключены к розетке, тоже очень быстро умирали аккумы, их хватало года на 2-3. Спасает или настройка зарядки до уровня 70-80%, либо регулярно отключать ноут от заряда, разряжать и подключать снова (не часто - несколько раз в неделю)

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

У нас с женой одинаковые ноуты

но у вас могут быть разные сценарии работы. например, вы, выдергивая из розетки работаете в режиме низкой производительности, читая тексты в интернете.
она рубится в компьютерное мочилово с эйчди графикой, отчего внутренности компьютера раскаляются до 50 градусов.

 Сообщение от Alexxey :

Ошибаетесь

в чем я ошибся? 7 лет и аккумулятор живой. порядка 80% от начальной емкости.

 Сообщение от Alexxey :

Нафига убивать вещи

не надо покупать вещи, которые убиваются штатной эксплуатацией много раньше положенного им срока.

[Alexxey]

 Сообщение от galex :

но у вас могут быть разные сценарии работы. например, вы, выдергивая из розетки работаете в режиме низкой производительности, читая тексты в интернете.
она рубится в компьютерное мочилово с эйчди графикой, отчего внутренности компьютера раскаляются до 50 градусов.


в чем я ошибся? 7 лет и аккумулятор живой. порядка 80% от начальной емкости.


не надо покупать вещи, которые убиваются штатной эксплуатацией много раньше положенного им срока.

80% от изначальной емкости спустя 7 лет это конечно волшебство даже для нового (нераспокованного) аккумулятора. Надо сдать его в научную лабораторию на опыты)

Сценарий работы один и тот же. Общеизвестно что постоянная работа от розетки для аккума ноутбука не является полезной. Также с натяжкой это можно назвать штатной эксплуатацией. Впрочем мы далеко ушли от темы, предлагаю закончить флуд.

[galex]

 Сообщение от Alexxey :

то конечно волшебство даже для нового (нераспокованного) аккумулятора

нет. для нераспакованного это совсем не волшебство. если конечно не верить страшным статьям про 20% в год.
ну да, я соврал наверное. там не 80 уже. 80 было когда я последний раз этим интересовался. а было это пожалуй года 2 назад.

 Сообщение от Alexxey :

Общеизвестно что постоянная работа от розетки для аккума ноутбука не является полезной

не полезным прежде всего является высокая температура окружающей среды.
а работа от розетки здесь ошибочно принята за главную причину. просто она обычно в комплексе идет с дополнительным внешним нагревом.
бороться надо со вторым фактором, а не с первым.

[Qwertus]

 Сообщение от galex :

не полезным прежде всего является высокая температура окружающей среды.
а работа от розетки здесь ошибочно принята за главную причину. просто она обычно в комплексе идет с дополнительным внешним нагревом.

Где-то в дебрях телефонной темы пришли к выводу, что подобный сценарий (постоянно подключённое к источнику питания устройство) можно приравнять к хранению аккумулятора при максимальном заряде, т.е. при 4,2 В, что совсем не идёт ему на пользу.

 Сообщение от galex :

никогда не выдергиваю. аккумулятору лет 6 или 7. что там и насколько я продлю, если буду выдергивать?
а вот таким макаром за 3 года я бы сделал циклов 500-700 лишних, тем самым гарантированно ушатав батарею

Аккумулятор, по мнению производителя, должен быть расходником, за который надо периодически отслюнявливать купюры. Поэтому вряд ли кто-то из них будет делать алгоритм, при котором даже постоянно подключённый к розетке ноут автоматически отключает внешнее питание при полность заряженном аккумуляторе, какое-то время расходует питание аккумулятора, а потом, когда напряжение на элементах достигнет определённого порогового значеня, автоматически подключает для заряда внешнюю сеть. Хотя могу допустить, что возможно и есть столь уникальные производители и это как раз тот случай.
У подавляющего большинства ноутов постоянное подключение к розетке приведёт лишь к тому, что на банках перманентно будет 4,2 В.