Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 72196   Ответов в теме 234   Подписчиков на тему 36   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2012, 14:51 Автор темы   1
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Какого цвета дальнобой?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Кто ещё будет спорить, что холодные диоды зло и не нужны?
"истиный" (С) дальнобой всё-таки должен быть холодным, ибо на таких расстояниях уже пох на правильные оттенки цветов, а важна в большинстве случаев контрастная картинка. ИМХО. ну и простой опыт использования говорит то же самое. при одинаковой осевой плотности (по приборам) нейтральный 4700К (не оказалось подходящего холодного) "дальнобойнее" тёплого 3250К - ощущение, что тёплый "недолетает"... как-то так.
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PASHA (27.05.2014)
Старый 12.12.2012, 15:07   2
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
"истиный" (С) дальнобой всё-таки должен быть холодным, ибо на таких расстояниях уже пох на правильные оттенки цветов, а важна в большинстве случаев контрастная картинка. ИМХО. ну и простой опыт использования говорит то же самое. при одинаковой осевой плотности (по приборам) нейтральный 4700К (не оказалось подходящего холодного) "дальнобойнее" тёплого 3250К - ощущение, что тёплый "недолетает"... как-то так.
Вот только:
- для контрастной картинки нужна хорошая цветопередача;
- при сколь-либо серьезной влажности луч будет слепить и ничего толком не видно;
- отраженный свет от объектов будет тоже слепить.
Так что в чистом поле найти белое здание - холодный хорош, а вот для более сложных задач уже лучше нейтральные
По крайней мере, лично мой опыт говорит о почти полной бесполезности холодных дальнобоев

Ну а при сравнении нейтрального и теплого холодный обычно выигрывает, да Хотя тоже по-разному бывает.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 15:19   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а важна в большинстве случаев контрастная картинка.
Если нам надо найти не столб в чистом поле, а кого-то в кустах например, то именно оттенки и важны.

Но главное же. Единственная ценность холодных диодов - яркость. Любой ценой. А как только появляется более холодный и более яркий диод, бывших чемпионов можно смывать в унитаз и продавать разнофайрам. А у нейтральных и тёплых ценен сам свет, а не его количество. Устаревшими на несколько лет тёплыми диодами можно пользоваться и даже продавать изделия с ними.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SERG27 (11.05.2013)
Старый 12.12.2012, 15:26 Автор темы   4
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

говорю за дальнобойные фонарики. не надо приплетать поиск грязных неконтрастных бомжей, продираясь в густом кустарнике
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (24.11.2019)
Старый 12.12.2012, 17:02   5
togico
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для togico
 
Регистрация: 24.03.2011
Последняя активность: Вчера 17:23
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 857
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- для контрастной картинки нужна хорошая цветопередача; - при сколь-либо серьезной влажности луч будет слепить и ничего толком не видно; - отраженный свет от объектов будет тоже слепить.
Для контрастной картинки цветопередача не нужна вообще, в идеале черно-белая картинка.
На большом расстоянии (а мы ведь говорим за дальнобой) цвет некрупных деталей вы вообще не различите.
Луч будет слепить, если только влага в воздухе в виде тумана. Ну или дождя.
togico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Barabas (24.11.2019), blindnick (17.08.2014)
Старый 12.12.2012, 17:14   6
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

А для чего нужны дальнобойные фонарики, как не для поиска неконтрастных бомжей в кусте без залезания в этот куст? Контрастных бомжей в поле с любым фонарём видно.
На большом расстоянии я лично не различу как раз контуров. А отдельные цветные пятна различу. Если они будут цветными, а не чёрно-белыми, естественно.
Влага в воздухе в нашем климате же есть всегда.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 22:12   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от togico :
Для контрастной картинки цветопередача не нужна вообще, в идеале черно-белая картинка.
На большом расстоянии (а мы ведь говорим за дальнобой) цвет некрупных деталей вы вообще не различите.
Ну это если белый дом в черном поле искать (или наоборот). А если зеленое на зеленом, то с черно-белой картинкой вы немного увидите.
А на nw цвет деталей создает ощущение объема, дистанции, взаиморасположения предметов. Позволяет нормально что-то увидеть, а не просто любоваться яркостью луча

Цитата:
Луч будет слепить, если только влага в воздухе в виде тумана. Ну или дождя.
Достаточно легкой дымки А по закону подлости фонари обычно нужны поздним вечером-ранней ночью, когда нагретая за день земля "парит". А если еще и над водой светить, то совсем труба...
Опять же, это лично мой опыт - но попытки пользоваться холодным дальнобоем приводили исключительно к эффекту "проще выключить и подойти".

PS. Впрочем, это ведь много раз уже обсуждалось. В контексте данной темы важно лишь то, что холодные диоды быстрее устаревают. Впрочем, в нейтральных топовые бины тоже имеют преимущество - так что срочно думаем, куда пристроить запасы XM-L ^)
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
mic1968 (27.02.2018), Storm (06.04.2019)
Старый 12.12.2012, 22:17   8
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Эх, знать бы где найти ХМЛ2 Т6 4С да по цене вдвое меньше чем ХМЛ Т5 4С (ну ладно, пускай по такой же, так и быть). Я бы в Кинг поставил .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
blindnick (17.08.2014)
Старый 12.12.2012, 22:27 Автор темы   9
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

fnksb, на расстоянии 200 метров пофиг, какого цвета грязное пятно на заднем крыле машины - машину бы увидеть конечно, если зрение 100500%, то можно без бинокля на полкилометра спички в коробке пересчитать. без фонарика. в глухой туман. через десяток домов.

я не беру сравнение "тёплый диод всегда слабее светит на том же токе, чем холодный"

я беру фонарики с ОДИНАКОВЫМИ техническими параметрами - люменами и канделами. но разной цветовой температуры - различимость в тёплом свете ниже, чем в холодном - всех делов. высокая контрастнсть холодного света при больших расстояниях предпочтительнее, нежели насыщенная цветопередача мелких деталей, которые на таком расстоянии невооружённым взглядом не различишь, хоть в цвете, хоть без.

а про тёплый - пользуйтесь на здоровье в бытовых задачах - кусты прочёсывать, любоваться ночным лесом и т.п. в дальнобойном фонаре холодный рулит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Эх, знать бы где найти ХМЛ2 Т6 4С да по цене вдвое меньше чем ХМЛ Т5 4С (ну ладно, пускай по такой же, так и быть). Я бы в Кинг поставил .
каттер! если там нет, то скоро всё равно будут

[Исправлено: blindnick, 12.12.2012 в 22:29]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 22:37   10
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
машину бы увидеть
Грязную машину в грязной грязи или свежеотмытую оранжевенькую посреди подметённого гаража?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 23:03   11
pav48
Увлеченный
 
Регистрация: 28.12.2011
Последняя активность: 08.12.2023 03:33
Адрес: Саратов
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили: 29 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
На большом расстоянии я лично не различу как раз контуров. А отдельные цветные пятна различу. Если они будут цветными, а не чёрно-белыми, естественно.
Человеческий глаз перестает различать цвета раньше,чем совсем перестанет различать контуры,потому что чувствительность палочек,отвечающих зя яркостное зрение,выше чувствительности колбочек,отвечающих за цветное зрение.
pav48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
99amper (03.06.2014), blindnick (17.08.2014)
Старый 12.12.2012, 23:34   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от pav48 :
Человеческий глаз перестает различать цвета раньше,чем совсем перестанет различать контуры,потому что чувствительность палочек,отвечающих зя яркостное зрение,выше чувствительности колбочек,отвечающих за цветное зрение.
Опять же, это верно, если вам надо на пределе дальности разглядеть некий четко выделяющийся контур. Скажем, увидеть здание в чистом поле с 300 метров
А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая

Ну и хорошие картинки из тематической темы: https://forum.fonarevka.ru/...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
blindnick (17.08.2014)
Старый 13.12.2012, 00:19 Автор темы   13
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая
вообще дальнобои - это экстрим и хардкор. и постоянно дальнобой вы вместе пони подменяете каким-то идц прогулочным фонариком, который душевно подсвечивает ландшафт для вдумчивого созерцания.

на расстояниях, которые принято считать дальними, с необходимой осевой плотностью от 30...40 ккд толку от тёплого света будет меньше, нежели от холодного. достаточно выйти в поле и посветить в любую сторону метров на 250 тёплым и холодным дальнобоем. а не зеброй с жидкими канделами.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (24.11.2019)
Старый 13.12.2012, 00:32   14
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
вообще дальнобои - это экстрим и хардкор... достаточно выйти в поле и посветить в любую сторону метров на 250 тёплым и холодным дальнобоем. а не зеброй с жидкими канделами.
А мы с пони не о "экстрим и хардкор", а о практическим применении
Если выйти в чисто поле и светить на 250 метров - то, конечно, холодный рулит
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2012, 07:08 Автор темы   15
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

fnksb, дальнобойные фонари - очень узкая ниша. жалобы на "непрактичность" дальнобоев исходят от нецелевого использования
Цитата:
"оно цвет не передаёт и светит очень уско - когда ночью в сортир иду, неудобно"
или
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая
и применяются дальнобойные фонари на порядок-два реже, чем идц, "тактичные" или палаточные фонарики.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2012, 08:35   16
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
и применяются дальнобойные фонари на порядок-два реже, чем идц, "тактичные" или палаточные фонарики.
Да лаадно))). Неужели, когда показываешь "смотри какой у меня фонарик мощный!!", включишь наключник на 50 люмен? гораздо лучше для этого достать бандуру на нескольких банках со здоровенным рефлектором))))))
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
blindnick (17.08.2014)
Старый 13.12.2012, 08:46 Автор темы   17
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
гораздо лучше для этого достать бандуру на нескольких банках со здоровенным рефлектором))))))
измерение длины и толщины с целью показать "а у меня больше!" в расчёт не беру
именно рабочие моменты - когда без фонарика ничего не видишь, а подсветив замочную скважину "наключником" на 50 ккд, тоже увидишь немного, ослеплёный пятном с яркостью сварочной дуги
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2012, 08:53   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
fnksb, дальнобойные фонари - очень узкая ниша. жалобы на "непрактичность" дальнобоев исходят от нецелевого использования
Или от того, что ради ВАУ-эффекта в них ставят в основном Cool White - и ни на что кроме поиска белого дома в черном поле они оказываются не годны?

Кстати, интересно, что в словах о практическом применении вы увидели жалобу на непрактичность
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2012, 09:19   19
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
измерение длины и толщины с целью показать "а у меня больше!" в расчёт не беру
именно рабочие моменты - когда без фонарика ничего не видишь, а подсветив замочную скважину "наключником" на 50 ккд, тоже увидишь немного, ослеплёный пятном с яркостью сварочной дуги
Имел ввиду дальнобойность и мощность.
А вообще конечно да, я свой ЕДЦ наключник использую в разы чаще чем все остальное.
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2012, 09:54 Автор темы   20
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Или от того, что ради ВАУ-эффекта в них ставят в основном Cool White - и ни на что кроме поиска белого дома в черном поле они оказываются не годны?
Кстати, интересно, что в словах о практическом применении вы увидели жалобу на непрактичность
жалоба на то, что холодный свет дальнобоев рабтает хуже на близких дистанциях, чем тёплый низкой плотности - "я купил дальнобойный фонарик с холодным светом - полное дерьмо, так как под ногами и на дистанциях до 100 метров им пользоваться гораздо неудобнее, чем тёплым полноразмерным идц"
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14247 секунды с 17 запросами