Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Vladimir0vi4 · 23.04.2013, 23:52

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

При пайке. Какой же ещё.

Ну так а в чем проблема? Подключаем к кольцу по краю драйвера минус питания. А плюсом тыкаем в третьи ноги стабилизаторов. По "горит/не_горит" определяем сдохли ли стабы.
Если не сдохли, кидаем плюс куда положено (на плюсовой контакт с тыльной стороны). Не горит как и раньше - ищем, есть ли плюс на на первой ноге МК. Если его нет - лепим перемычку на место отпавшей детальки. Проверяем появился ли + питания на всё той же первой ноге. Если плюс есть на входе, а на выходе (третья нога) нет - с этого дня у Вас однорежимный драйвер =)

Спасибо за рецепт, обязательно сохраню его на будущее.
Выполнить его я, к сожалению, уже не могу, так как со злости кинул этот драйвер в стену и он находится где то за диваном(

galex · 24.04.2013, 08:01

Цитата:

Сообщение от Vladimir0vi4 :

он находится где то за диваном

отодвинуть диван, найти драйвер. вместо отвалившегося диода запаять перемычку/соплю.
все должно заработать как и прежде, только сигнализация о разряде (и сброс в минимальный режим) будет происходить не при 3В, а при 2.6-2.7В

Цитата:

Сообщение от Vasiq :

будет ли в этом случае выходной ток стабилизироваться на сумме токов стабилизации

да.

_KurT_ · 12.05.2013, 19:01

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Получается что просто у меня драйвер не качественный ?
Как я понял то у линейных кпд будет почти 100% тогда когда напряжения входа и выхода будет одинаковым, и соответственно импульсные лучше применять тогда, когда разница напряжений (входа и выхода) большая, так ?
Как посоветуете поступить, буду все питать от 6 вольт (батарейки), купить другой драйвер там же, например http://beriled.biz/index.ph... или http://beriled.biz/product_... что б значение максимума напряжения на драйвере совпадало с максимумом напряжения источника питания, или под искать качественную замену драйверу (кстати посоветуйте за ведома качественный и проверенный драйвер для светодиодов cree и 6 вольтах на входе)

Ребят, ответьте пожалуйста

Sergey@yeisk · 12.05.2013, 19:09

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

что б значение максимума напряжения на драйвере совпадало с максимумом напряжения источника питания

Зачем? Чтоб лето было жарче? =)

Куда драйвер-то ставить будем?

_KurT_ · 12.05.2013, 19:29

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Зачем? Чтоб лето было жарче? =)

Куда драйвер-то ставить будем?

Переделываю Petzl Duo LED 14, туда и собираюсь ставить. Изначальную ситуацию с драйвером я описывал тут: https://forum.fonarevka.ru/... по отвеченным сообщениям понял что драйвер просто не качественный, вот для того что бы получить указанные токи для драйвера и думаю взять драйвер с максимальным напряжением входа равным максимальному напряжению питания.

Sergey@yeisk · 12.05.2013, 20:03

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Petzl Duo LED 14

Круто. А с управлением как?

Вообще, если у Вас питание 3-6 V получается, то желательно buck-драйвер ставить. Линейник будет только атмосферу греть на свежих батарейках.

http://www.videofoundry.co.... - пошукайте здесь, может что приглянется

_KurT_ · 12.05.2013, 22:20

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Круто. А с управлением как?

Вообще, если у Вас питание 3-6 V получается, то желательно buck-драйвер ставить. Линейник будет только атмосферу греть на свежих батарейках.

http://www.videofoundry.co.... - пошукайте здесь, может что приглянется

Управления через кратковременное прерывание питания, все работает так же как и для родных светодиодов в petzl duo.

Я себе и купил импульсный buck драйвер http://beriled.biz/product_... но мои ожидания не оправдались, это я и описывал тут: https://forum.fonarevka.ru/...

Пробовал писать в техподдержку магазина где покупал, но они либо прикидываются либо действительно идиоты, внятно и толково объяснить не могут да и не пытаются.

Не могли бы вы ответить на такие вопросы:

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

2. Исходя из первого пункта: имеется драйвер http://beriled.biz/product_... и светодиод http://beriled.biz/product_.... При подаче на драйвер 5 В с компьютерного БП на максимальном режиме драйвер тянул 0,26 А, а при подаче 9 вольт с батареек - 0,54 А (на том же максимальном режиме). Как это понимать, вроде должно же быть так: при бОльшем напряжении он тянем меньше тока, при меньшем - больше. Драйвер должен выдавать указанный (максимально) 1 А при любом входном напряжении (в указанном диапазоне), так ведь ? А получается не то что ожидал, если грубо рассчитать (без учета потерь на драйвере) по формуле ТокДо * НапрДо / НапрПосле ,(диоду надо напряжение 3 В) получается для 5 В - (5В*0,26А)/3В = 0,4А, а для 9 В - (9В * 0,54А)/3 = 1,6А. Не вяжется то что ток на выходе драйвера зависит от напряжения входа, ну и еще одно - для драйвере написано "Для одного светодиода с рабочим током - 0,7...1А" но получается что он выдает большем чем 1А (грубо 1.5А при максимально допустимом напряжении входа) т.е. выходит просто не правильное описание драйвера и\или драйвер может чуть больше чем написано?

Расчеты правильные, драйвер не качественный - правильно?

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Как я понял то у линейных кпд будет почти 100% тогда когда напряжения входа и выхода будет одинаковым, и соответственно импульсные лучше применять тогда, когда разница напряжений (входа и выхода) большая, так ?

Правильно или нет ?

Sergey@yeisk · 12.05.2013, 22:29

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Не могли бы вы ответить на такие вопросы

Так ответили выше:

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

в реальности (или при резисторе вместо драйвера, или при директдрайве) бывает и ваш вариант %)

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Правильно или нет ?

Правильно. Для максимального КПД необходимо напряжение питания равное падению напряжения не светодиоде + минимальное падение на элементах самого драйвера. Т.е. около 3,5 вольт. На деле же батарейки садятся, ЭДС падает, и хорошо линейник работает с li-ion аккумуляторами (3-4,2 В).

Итого Вам нужен импульсник, но хороший (с высоким КПД и норм. режимами) найти сложно.

_KurT_ · 12.05.2013, 23:15

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Итого Вам нужен импульсник, но хороший (с высоким КПД и норм. режимами) найти сложно.

Ну на самом деле я еще не определился сколько вольт будет на входе, пока занимаюсь только заменой палеогеновой лампы то и не трогаю входной вольтаж, но сами то петцелевские диоды тоже устарели (планирую не использовать их), по этому раздумываю еще над такими вариантами:
- сделать на входе не 6В, а 3В, галогенки нет - 6В не нужно, тогда можно будет поставить и линейный драйвер, например http://beriled.biz/product_...
- такой-же вариант как и первый, но соединив 4 li-ion аккума параллельно.
- поставить li-ion аккумы и сделать не 6В а 14.8В и найти подходящий драйвер на 15 вольт.
Что скажите, какой вариант предпочтительнее ?

Sergey@yeisk · 13.05.2013, 12:14

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Что скажите, какой вариант предпочтительнее ?

Проще всего будет с li-ion параллельно и понижающим (!) или линейным драйвером.

3В питания - слишком мало.

Драйвер по ссылке мало того что не линейный, так ещё и повышающий.

_KurT_ · 13.05.2013, 19:41

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Проще всего будет с li-ion параллельно и понижающим (!) или линейным драйвером.

Но ведь линейность или импульсность драйвера не связано с тем что он является повышающим или понижающим и те и те могут быть и повышающими и понижающими, разве не так ?

John Jack · 13.05.2013, 19:47

Импульсный драйвер может повышать или понижать напряжение. Некоторые умеют и то и то.
Линейный сжигает лишнее напряжение.

027 · 14.05.2013, 03:58

Цитата:

Сообщение от _KurT_ :

Ну на самом деле я еще не определился сколько вольт будет на входе

А на самом-самом деле именно отсюда надо начинать. Тогда и только тогда определится выбор линейный-импульсный.

Vladimir0vi4 · 16.09.2013, 13:10

Где то на форуме встречал, что 2 младших режима этого драйвера почти неразличимы.
Наконец дождался приезда, поставил в С8, отличный драйвер. 4 режима это именно то, что нужно!

Vladimir0vi4 · 28.12.2013, 00:40

Подскажите, как в линейнике убрать индикацию разряда и оставить 1 режим?
Где то встречал, что можно отпаять контроллер...

galex · 28.12.2013, 13:58

так
вкратце

Rjkz · 28.12.2013, 23:13

Цитата:

Сообщение от Vladimir0vi4 :

Где то на форуме встречал, что 2 младших режима этого драйвера почти неразличимы.
Наконец дождался приезда, поставил в С8, отличный драйвер. 4 режима это именно то, что нужно!

у меня этот драйвер, держит ток 3А только до напряжения около 3,5-3,6v.
далее ток падает, на 3,2v даёт примерно 2 ампера уже.
это такая характеристика чипов 7135 ? какой у них порог по напряжению ?

galex · 28.12.2013, 23:17

это такая вольт-амперная характеристика светодиода.
линейный драйвер может стабилизировать ток только путем его ограничения, переводя лишнее напряжение в тепло. по сути - просто умный резистор

Rjkz · 28.12.2013, 23:24

ага, т.е. он работает очень грубо, и излишки не сберегает а сам сжигает, я думал это лучше чем простые "прямые" драйвера, которые выдают на свежезаряженном литие 4,5 ампера на диод. если в фонаре нет проблем охлаждения тогда так даже лучше чем 7135 ?

вольт-амперная характеристика светодиода ? .... это получается что напряжение драйвер тоже не выравнивает, а пропускает как есть, а при меньшем напряжении сам диод и ток берёт меньший, так ?

galex · 28.12.2013, 23:36

Цитата:

Сообщение от Rjkz :

я думал это лучше чем простые "прямые" драйвера

лучше. причем безо всяких "если"

Цитата:

Сообщение от Rjkz :

это получается что напряжение драйвер тоже не выравнивает

он его ограничивает, пока получается держать заданный ток. т.е меняет сопротивление стабилизаторов таким образом, чтобы на них падала разница между падением напряжения на диоде при заданном токе и напряжением на входе драйвера.
как только напряжение на входе сравняется с падением напряжения на диоде при этом токе + падение на проводах к диоду + 0,12В - драйвер перестает стабилизировать ток и начинает "пропускать как есть" минус 0.12В

13.05.2013, 19:47	92
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва Сообщений: 6822 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ Импульсный драйвер может повышать или понижать напряжение. Некоторые умеют и то и то. Линейный сжигает лишнее напряжение. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

16.09.2013, 13:10	94
Vladimir0vi4 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.12.2011 Последняя активность: 01.12.2023 17:40 Сообщений: 2270 Сказал(а) спасибо: 1483 Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ Где то на форуме встречал, что 2 младших режима этого драйвера почти неразличимы. Наконец дождался приезда, поставил в С8, отличный драйвер. 4 режима это именно то, что нужно!

28.12.2013, 00:40	95
Vladimir0vi4 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.12.2011 Последняя активность: 01.12.2023 17:40 Сообщений: 2270 Сказал(а) спасибо: 1483 Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ Подскажите, как в линейнике убрать индикацию разряда и оставить 1 режим? Где то встречал, что можно отпаять контроллер... [Исправлено: Vladimir0vi4, 28.12.2013 в 00:42]

28.12.2013, 13:58	96
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 19:27 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 38323 Сказал(а) спасибо: 5920 Поблагодарили: 32692 раз(а) в 15160 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ так вкратце

28.12.2013, 23:17	98
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 19:27 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 38323 Сказал(а) спасибо: 5920 Поблагодарили: 32692 раз(а) в 15160 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ это такая вольт-амперная характеристика светодиода. линейный драйвер может стабилизировать ток только путем его ограничения, переводя лишнее напряжение в тепло. по сути - просто умный резистор

28.12.2013, 23:24	99
Rjkz Увлеченный Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 21.01.2022 21:44 Адрес: Kazakhstan, Karaganda Сообщений: 91 Сказал(а) спасибо: 36 Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях	Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ ага, т.е. он работает очень грубо, и излишки не сберегает а сам сжигает, я думал это лучше чем простые "прямые" драйвера, которые выдают на свежезаряженном литие 4,5 ампера на диод. если в фонаре нет проблем охлаждения тогда так даже лучше чем 7135 ? вольт-амперная характеристика светодиода ? .... это получается что напряжение драйвер тоже не выравнивает, а пропускает как есть, а при меньшем напряжении сам диод и ток берёт меньший, так ?