[Barabas]

Коллеги, привет!

Часы покупаются на Воч.ру, Виксы - на Ганзе.
Подобные каналы есть по ручкам Паркер-Вотерман-прочим?
Подскажите, пжст, если есть.
Спасибо!

[dsche]

elitepen.ru как начало

[alibek]

А о каких ручках вообще речь?
Подарочных, для каллиграфии или для обычного использования?
Обычные шариковые паркеры много где продаются (отличные, кстати, ручки, и не сильно дорогие).

[dsche]

 Сообщение от alibek :

А о каких ручках вообще речь?

ну по тому, как был задан вопрос, я так понял, что речь о перьевых всё же

а перьевые ручки – они, как бы сказать, неисчерпаемы как фонарь

то есть хорошее письмо триедино: перо (+фидер), чернила и бумага

чем более причудливое письмо необходимо (с разбросом толщин, с росчерками) – тем более чувствительной к мелочам становится система

при этом elitepen это скорее cpf чем blf – то есть рецепт от любого «не то» – это деньги. и за деньги тебе и перо мастер переточит, и фидер из расово верного ебонита подберут, и чернила по цене драконей крови посоветуют

[vorsmann]

[MaxjeG]

 Сообщение от Barabas :

Подобные каналы есть по ручкам Паркер-Вотерман-прочим?

Проверенный магазин в СПб.
http://getpen.ru/parker/b/10

[MaxjeG]

Только если перо, то я бы не Паркер смотрел, а японцев. Недорогие японцы типа Платинум или Пилот легко заткнут за пояс дорогущую Германию.
Проверено на себе, пользуюсь перьями ежедневно.

[dsche]

 Сообщение от MaxjeG :

Недорогие японцы

ТС как-то устранился от беседы, но я бы сказал так, пожалуй: как и с фонарём, надо сначала понять, чего хочется – а этого невозможно понять, пока нет ничего.

То есть верный путь, вероятно, начинать всё же с китайцев: взять с разными перьями, разной мягкости, разной подачи

Чернила для разгона купить Радугу, Кохинур, Диамин.

Почувствовать своими руками, что в принципе бывает, и что норма и что нет

И потом уже идти в салон и вынимать мозг консультанту. Со всеми мансами «суховато», «не стартует», «звук не тот».

[yejik]

Вот как раз таки поспорил бы. Пилот в целом хорошая фирма если бы мы говорили о шариковых ручках. Центроперн если о фломастерах, а кохинор если о карандашах в тч автоматических. Но перья у всех этих фирм я бы сказал одноразывые, уже через пару заправок (смен картриджа) начинают царапать бумагу и цеплять на себя ее кусочки в результате чего мазать и не конролировать толщину линии.
В то время как перо от паркер, даже самое дешевое (менее 10 т.р.), например серии вектор, это вещь на века. Я свой первый паркер купил еще когда учился, более 15 лет назад, и он работает до сих пор. Не царапает не пачкает не течет. Как новенький.
Что касаемо ватермана это тоже хорошие перья, но там (в сравнении с паркером) механизм чуть хуже. К примеру конвертор, они кстати у паркера и ватермана подностью совместимы, но у паркера конвертер с резьбой и толстыми стенками, у ватрмана конвертер поршневой, стенки тонкие. Егов руки берешь и первая мысль это наверное подделка, страдать. Но нет это оригинал.ПРосто в него максимально внесено запланированное устаревание. рассчет на то что его придется часто менять. Потому в моих ручках ватерман установлены конвертеры паркер.
Да и по чернилам, я пробовал чернила центропен, мне не зашло, они черезмерно яркие. Как будто фломатсером пишеш. В то время как цвет синих чернил паркер такой качественный серьезный прямо вот то что надо. Плюс ориг чернила бывают двух типов пигментные и водо расторимые. Первые не смываются даже если лист бумаги погружить в воду и там оставить, вторые смываются от малейшей капли воды. Такими можно по приколу писать прямо на столе, а потом смыть одним движением губки или влажной салфетки.

[dsche]

 Сообщение от yejik :

через пару заправок (смен картриджа) начинают царапать бумагу

Не, ну это какая-то совсем маловероятная история. Да, все бренды подделываются, но в основном как раз Паркер (на Авито подобный дерибас и продают).

Но перо оно как бы прочное и пружинит, и даже у самых дешёвых китайцев (типо три штуки на бакс) есть твердосплавный наконечник, то есть быстро стереть его о бумагу довольно нетривиальная задача. Да, если крафт напастогоить – то варианты возможны. Но не за два грамма чернил всё же. Плюс если вы пишете не первый раз в жизни – перо летает над бумагой, а не трётся о неё.

Поверил бы в проблемы с геометрией из-за перекосившегося фидера и в перекосившейся фидер из-за ущербной конструкции и неумелого обращения скорее. Посмотрите в 100х – думаю, что-то такое и увидите. В смысле, половинки шарика на разной высоте.

[yejik]

 Сообщение от dsche :

В смысле, половинки шарика на разной высоте.

Вт именно половинки шарика на разной высоте и/или расстояние между ними сильно больше нормативного и есть основная проблема условно дешевых ручек (100- 500р) например центропен. Кажется это чешская марка и они делают отличные просто наикрутейшие фломастеры, но не перья там как раз шарик локвит волоски с бумали засчет чего половинки шарика начинают расходится и царапать бумагу. Даже у самого дешевого паркера такой проблемы нет.

И я думаю тут проблема не столько в дешевизне сколько в том что спрос на перья у производителя фломатеров минимален и они не совершенствуют свои технологии. В то врему как ватерман и паркер это изначально производители перьев, и там уже давно все механизмы отработаны.

[MaxjeG]

 Сообщение от yejik :

Но перья у всех этих фирм я бы сказал одноразывые, уже через пару заправок (смен картриджа) начинают царапать бумагу и цеплять на себя ее кусочки в результате чего мазать и не конролировать толщину линии.

Ну это какой-то гон...
Не знаю зачем Вы приплели сюда чешский Кохинор и его чешскую же дочку Центроперн. Давайте сюда еще какой-нибудь ширпотреб из Комуса притянем.
Я писал о японских перьевых ручках Пилот и Платинум. Поскольку владею и теми, и другими, и Паркером, и Лами. И японцы, особенно когда мы говорим о перьях F(03) или Ef(02), реально комфортнее.

[MaxjeG]

 Сообщение от yejik :

и есть основная проблема условно дешевых ручек (100- 500р)

А при чем здесь это?
Вы Паркер по 500 рублей покупаете??
Средняя цена нормальной повседневной перьевой ручки 70-100 долларов.

[Lenny_Goofoff]

 Сообщение от dsche :

чернила по цене драконей крови посоветуют

помню, расхвалили мне noodler's, когда немного каллиграфией занимался, но для моих ученических работ радуга оказалась лучше

[dsche]

 Сообщение от Lenny_Goofoff :

расхвалили мне noodler's

И вполне возможно, что хвалили искренне и что с их геометрией пера/фидера это был лучший вариант

Про Радугу – так: от советской Радуги, которую и принято было ругать (вечный осадок, через год «сопли») осталось только название, причём они отчего-то сохранили даже подпись «ярко-синие» в названии того, что теперь делают на другом красителе (они теперь просто-синие). Красные тоже вообще другие.

Традиционным говном остались только фиолетовые (от малейшего чиха выпадают в осадок, окрашивают конвертер).

А по остальным, особенно если выпарить Радугу наполовину – вполне достойные чернила.

Но, разумеется, надо под ручку чернила подбирать, а не наоборот. Тем более что чернила-та «починить» достаточно легко.

Микроколичества сахара (от одной крупинки на конвертер) загущают, глицерин (капелька опять же) улучшает скольжение, шампунь на кончике иглы разгоняет.

Мёд, камедь (я вишнёвую собираю) – для торможения. Изопропил – для разгона. Можно капать и то и другое попеременно, если промахнулись (но лучше конечно экспериментировать в малых количествах).

Адски разгоняет буквально капелька чернил для струйника – если попадутся особо сухие чернила.

[Lenny_Goofoff]

я тогда писал плоским пером пилот параллел, на принтерной бумаге А3, на ней нудлер расплывался, тушью не хотел, а радуга вот оказалась вполне
https://krasniykarandash.ru...

[Barabas]

dsche,
ТС здесь.)
Не о перьевой спрашивал. В целом, вдруг есть барыга, торгующий через какой-либо форум или соцсеть Паркерами. Как это имеет место быть, например, по Виксам на Ганзе.

Шарик был нужен.
Купил.

[dsche]

 Сообщение от Barabas :

Шарик был нужен

Это несерьёзно!

[Drimk]

В любом случае, тема интересная. Захотелось попробовать что-нибудь из доступного перьевого, вдруг зайдёт

[Barabas]

 Сообщение от dsche :

Это несерьёзно!

Перьевая ручка у меня ассоциируется в комплекте с мундштуком с папироской, сеточкой для волос на голове и подтяжками для носков. Я для такой куртуазности ещё не созрел.

Еще из причин: синий шарик - универсальный инструмент для ведения первичной банковской документации.