Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Городская EDC и тактическая экипировка
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 273781   Ответов в теме 816   Подписчиков на тему 58   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2017, 20:07 Автор темы   1
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Четвертая часть темы.

Начало темы и большой обзор самых теплых мужских пуховиков для города
здесь: https://forum.fonarevka.ru/...

Третья часть темы здесь:
https://forum.fonarevka.ru/...


----------------------------------------------------------------



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DoubleDragon :
И шапка тоже зачетная у меня есть. Вот только это все вместе очень тяжелое.
Куртки дышат хуже, чем дубленка, у них подкладка не очень воздух пропускает.
Подробно про дышимость и интересующий вас вопрос написано в конце обзора пуховиков, под спойлером.

[Исправлено: AVSel, 08.01.2017 в 22:01]
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 20:07   2
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
Дубленка.
Во многих случаях хороший вариант !!! http://bekesha.com
blackray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 20:49   3
piton2
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 10.12.2011
Последняя активность: 17.12.2017 11:50
Адрес: СПб Пушкин
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили: 32 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
Не скажу за Москву, но в Питере -25С - это алярм и тушите свечи. Даже в такой мороз влажность выше 70%. Переносится тяжелее, чем -37 в резкоконтентальном климате (это нормальная январская температура моего детства. жили тогда на Дальнем Востоке). В мехкомплекте ВВС и в -53 не холодно - просто его по такому ТУ делают(точнее делали, хрен его знает что за хрень сейчас в российской армии), что -50 это расчетная температура.
Про кристаллизацию пара в мембранках я и говорил, когда утверждал, что при -15 мембраны не работают: шуршат, гремят, обрастают инеем изнутри. И без разницы какая мембрана: поровая или диффузионная. Одинаково шуршит иней, что в Norrona из гортекса, что в МПА-39 из нонейма (ну и еще некоторое количество как бы мембранных зимних рыболовных курток в том числе и из Event). Хотите реального тепла в мороз - ищите КАЭ. А еще лучше вообще из дома не выходить. И это серьезно. Потому что если были обморожения конечностей - замерзнете 100% и никакие высокие технологии (Баффины-Камики и прочая) и даже оленьи унты и домокатанные валенки не помогут. Проверенно на себе
piton2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 20:54   4
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
blackray,
сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?
Данунах, я хоть особо не шлялся по улице, даже аляску не надевал, в итальянской демисезонной куртяшке выходил на футболку и хб кофту, на полчаса хватает, и многие также, есть где погреться и кофейку глыкнуть)))
Вот бомжам пуховики от Баска пригодились бы…
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 21:09   5
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Вчера 16:06
Адрес: Томск
Сообщений: 5021
Сказал(а) спасибо: 512
Поблагодарили: 1845 раз(а) в 1233 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Al :
и многие также, есть где погреться и кофейку глыкнуть)))
а кто не успел, то обмораживает конечности.
И жалуются потом, что погода аля виновата и Обама, а не тупая голова на плечах...
__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 21:12   6
DoubleDragon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для DoubleDragon
 
Регистрация: 12.05.2014
Последняя активность: 26.03.2024 23:31
Адрес: Долгопрудный-Лобня-Москва
Сообщений: 3547
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 790
Поблагодарили: 752 раз(а) в 539 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Я или пообвыкся за 2-3 дня или уже теплеет.
А с утра вообще прифигел - такси свободных по телефону не было. Пришлось левое какое-то вызывать...
__________________
фонари Zebralight
DoubleDragon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 15:15   7
Awe_Si
Увлеченный
 
Регистрация: 09.11.2015
Последняя активность: 26.02.2018 02:16
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 91 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от piton2 :
Не скажу за Москву, но в Питере -25С - это алярм и тушите свечи. Даже в такой мороз влажность выше 70%. Переносится тяжелее, чем -37 в резкоконтентальном климате (это нормальная январская температура моего детства.
Тут двоякая ситуация.
Нетрудно заметить, что относительная влажность при минусовых температурах обычно достаточно высокая. Собственно в состоянии пара при серьезных минусовых температурах может находиться только очень немного воды, то есть относительная высокая, абсолютная низкая.

Собственно отсюда считаю неправильным винить в разнице в восприятии температуры в Питере и Восточной Сибири конкретно цифру относительной влажности.
Скорее дело в том, что при тех же -10 в Питере вероятно будет еще и ветрено и вероятны более или менее сильные осадки - просто потому что климат более подверженный циклонам.

Кстати был в Питере и окрестностях прошлой зимой и могу сказать, что навскидку 4 на улице мне казалось холоднее чем 7-го:

https://www.gismeteo.ru/dia...
Awe_Si вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 15:23   8
Awe_Si
Увлеченный
 
Регистрация: 09.11.2015
Последняя активность: 26.02.2018 02:16
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 91 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от piton2 :
Про кристаллизацию пара в мембранках я и говорил, когда утверждал, что при -15 мембраны не работают: шуршат, гремят, обрастают инеем изнутри. И без разницы какая мембрана: поровая или диффузионная. Одинаково шуршит иней, что в Norrona из гортекса, что в МПА-39 из нонейма (ну и еще некоторое количество как бы мембранных зимних рыболовных курток в том числе и из Event).
Это повторюсь, целиком зависит от конкретных мембран и всей совокупности условий применения.
У меня штатные спортивные комплекты и 'городские' куртки с мембранами работают без подобных ужасов или почти без них.
Awe_Si вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 16:17   9
Awe_Si
Увлеченный
 
Регистрация: 09.11.2015
Последняя активность: 26.02.2018 02:16
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 91 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Итак попробую аргументировать в новой части:
Базовая цитата от VVlad:
----
Мембрана при температурах ниже -10 С работает только как защита от ветра. Весь выделяемый пот остается внутри куртки, не важно, есть мембрана, или нет.
----
мой ответ:
В общем виде первое несколько спорно, второе зачастую просто неверно.
При этом, сколько могу судить, дело исключительно в формулировке...


Постараюсь объяснить по порядку:
Мембрана при -10 действительно в основном нужна как защита от ветра и заодно эффективный способ уменьшить теплопотери из за движения воздуха.
Кстати отмечу, что современная поровая мембрана высокого класса - это самый эффективный способ обеспечить практически полную ветрозащиту при сохранении высокой паропроницаемости.
Разумеется, с базовыми недорогими мембранами скорее наоборот.

Теперь к более сложной части вопроса:
При -10 весьма вероятны снежные осадки и/или поземка, при движении по лесной зоне - вероятно падения снега с деревьев и кустов.
Если температура на поверхности одежды будет равна или выше нулю - то это прямая дорога к таянию снега на поверхности одежды. Будет она равна или нет зависит от а) погоды б) теплоизоляции комплекта в) генерируемой мощности.
То есть для человека который в легком ходовой комплекте идет по лесу при -10 это конечно актуальнее чем для горожанина, но в городе с подобными вещами тоже порой сталкиваешься.
Еще один нюанс - заход в тепло с улицы. После сильных снегопадов уже рефлекторно намного интенсивнее стряхиваю снег с одежды которая не имеет мембраны.

Теперь второе предложение:
Весь выделяемый пот остается внутри куртки, не важно, есть мембрана, или нет.
В общем виде это утверждение принципиально расходится с практическим опытом.
перечислю основные 'уязвимости':
- есть мембрана или нет и что есть вместо нее (каландрирование?, пропитки? просто ткань) и, если есть, то что за мембрана однозначно влияет на свойства изделия и в частности на то останется ли весь пот внутри куртки.
- очень много зависит от того где в системе одежды в конкретных условиях проходит 'ноль'. Если ноль смещен на внешнюю ткань (активное движение, отсутствие переутепления)- то мембраны вообще работают без проблем.
- напротив рассмотрю худший случай - даже если 'ноль' оказался внутри собственно верхней утепленной куртки, это далеко не всегда приговор.
Если транспорт через мембрану прямой и конденсации с диффузией не требуется, то часть выделенной телом воды все одно пройдет через мембрану до выпадения в осадок (помним, что любая точка в системе одежды теплее чем окружающая среда и что относительная влажность не может быть выше 100%). Кроме того какое то количество льда образовавшегося на тканях или утеплителе изнутри может удаляться возгонкой.

Возвращаясь к практике - для мембранных изделий типа штормовок или хардшеллов разница в свойствах мембраны, ее отсутствии, наличии покрытий и т.д. однозначна и заметна. При спортивном применении до -25 -30 использовал наши (Сиверовские) соответствующие модели практически без обледенения и накопления влаги с системе.
Верхние утепленные куртки при многих вариантах и температурах применения точка росы попадет внутрь конечно более 'рискованная' штука. Однако могу заметить, опять таки исходя из практики, что даже до сушки изделия с принципиально разными по свойствам внешними материалами (и разными мембранами) ведут себя совершенно по разному - через несколько часов использования - от пластинок льда внутри куртки и до практически адекватного 'чуть сырого' состояния. В одном случае в условно теплой палатке (-10 к примеру) можно высушить за полчаса, в другом - придется тратить несколько часов.

Несомненно, проблемы, и серьезные, могут возникать при совсем низких температурах, с очень теплыми изделиями - прежде всего спальными мешками в полярных условиях.
Там все сразу - и накопление льда и малые возможности по обогреву изделия для сушки.
Собственно старый добрый советский лыжный туризм основные проблемы для температур порядка -30 -40 и автономности все таки решил следующим образом:
- поверх спальников использовались конденсатники, точку росы старались поймать между
- теплые бивачно-привальные куртки делали из каландра и синтепона (конденсатники на них использовались относительно редко)
Для более холодных условий и полной автономности - да, вероятно, логичнее паронепроницаемый барьер или система с градиентом по паропроницаемости.
Awe_Si вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dnv (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 00:59   10
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
 Сообщение от stawrr :

сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?



Верю, а потом по выслуге лет вы приезжаете с Севера к нам, в среднюю полосу и охереваете там в -5С
Знаю точно ибо у нас в городе три микрорайона северян. Основная масса наши клиенты и все жалуются, какой у нас дубак.
А у нас средняя температура воздуха зимой составляет -5 °C
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 11.01.2017 в 01:01]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dnv (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 08:51   11
lml
Увлеченный
 
Регистрация: 07.02.2014
Последняя активность: 14.03.2024 22:29
Адрес: Резиноград
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 32 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

"сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?"

-нужно меньше телек смотреть и вовремя лапшу снимать
lml вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:57   12
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Верю, а потом по выслуге лет вы приезжаете с Севера к нам, в среднюю полосу и охереваете там в -5С
Знаю точно ибо у нас в городе три микрорайона северян. Основная масса наши клиенты и все жалуются, какой у нас дубак.
А у нас средняя температура воздуха зимой составляет -5 °C
Откуда эти олухи северяне приехали не интересовался? Интересно для общего развития!
Из Тюмени наверное...или из Кемерово... они там страшные неженки! в + 15 в куртках ходят!!!
Вообще порог чувствительности индивидуален, и вполне доступно любому человеку "натренировать" организм на лучшую переносимость к холоду. Просто живущим в холодных районах нашей страны это ПРИХОДИТСЯ делать.
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:07   13
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lml :
-нужно меньше телек смотреть и вовремя лапшу снимать
Когда мы по телевизору смотрим, что в Москве/Питере/везде наступили холода, выпало аж 15 см. снега, и наступил транспортный коллапс конечно становится смешно! Коммунальщики почему то ВСЕГДА не готовы к зиме(они в Африке родились что ли?!).
Смешно!
Тесть прожив в Норильске 20 лет, переехал опять на родину под Нижний Новгород. Он в изумлении : без б.- при выпадении снежка наступает хрень! Все вдруг начинают паниковать, суетиться, и изумляться- ЗИМА ПРИШЛА! НЕ готовы!!! Не успеваем чистить!!! Он тоже в шоке с т.н. "Властей" и "Коммунальщиков"
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:17   14
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kugotoff :
Откуда эти олухи северяне приехали не интересовался?
В основном Якутия (Саха, Мирный).
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:21   15
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lml :
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?"
Эт факт! Несколько лет назад друг зимой поехал в отпуск. Одет был тепло- как у нас. В Москве , стоя на перроне Аэроэкспресса расстегнул куртку полностью- ему было жарко. Проходивший мимо охранник поинтересовался "Парень, тебе не холодно так стоять?" Друг сказал, что охранника мелко трусило, и одет он был при этом чуть не в треники. Я тоже замечал не однократно- не по погоде народ одет.
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:25   16
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
В основном Якутия (Саха, Мирный).
странно..... как бы у меня и слов нет... А мож пи...ят?! Вышеописанный товарищ как раз под орлом у родителей проживает в отпуске... теплые зимы говорит....
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:29   17
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Тесть в Заволжье под Нижним живёт. Говорит зима- сказка....(в прошлом году был в ноябре у них, и к своим в Ивановскую обл. ездил- подтверждаю!)с Вами не думаю, что сильно отличается...
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:30   18
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Вчера 16:06
Адрес: Томск
Сообщений: 5021
Сказал(а) спасибо: 512
Поблагодарили: 1845 раз(а) в 1233 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

kugotoff,
я в год несколько раз бываю в Москве, все это постоянно вижу. И порой зимой сразу видно, что человек приезжий, тк. местные одеты круглый год почти одинаково) Куртенки на рыбьем межу, кеды и "гандончики" на головах или вообще без шапок.
Если внезапно завтра вдарит -45С на пару недель, то там придет северный пушной зверек! И будем собирать теплые вещи со всей страны, чтобы помочь москвичам.
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:39   19
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 17.11.2022 23:23
Адрес: Норильск
Сообщений: 1078
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Что самое забавное, на "материке" люди летом тепло одеваются, когда на улице вполне себе отличная погодка! а уж детей кутают-ваще жесть!!!
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:55   20
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 4

Vvlad
Последние обсуждения как то мало подходят для темы форума!
И много флуда и тролллллляяяяя!
Пожелания к ведущему (основателю ветки) и модератору - как то подействовать на всё. Я не предлагаю удалять или банить кого то - этого не надо. Но запустить дальнейшее в русло форума и\или для таких обсуждений открыть другую ветку, типа - "Погода и ее восприятие. С учетом проживания и переезда"
blackray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dali (11.01.2017)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14761 секунды с 17 запросами