Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 49121   Ответов в теме 41   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.11.2010, 22:59   21
p.pavel
Увлеченный
 
Аватар для p.pavel
 
Регистрация: 05.11.2010
Последняя активность: 11.01.2022 00:51
Адрес: Московская область
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
Нужен простой и надежный способ запитать светодиод постоянным током (не ШИМ, не импульсами) около 1-1.5 А, на входе обычная сеть переменного тока 220В, 50Гц. Я не разбираюсь в схемотехнике - знаю только конденсаторы и индуктивности, колебательный контур, выпрямление диодами. От чего отталкиваться при проектировании такого драйвера?
Здесь блоки питания и диодные модули недорого
http://www.goodluckbuy.com/...

[Исправлено: p.pavel, 05.11.2010 в 23:20]
p.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 21:28   22
Onibi
Увлеченный
 
Регистрация: 13.07.2010
Последняя активность: 13.09.2018 19:24
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Самый простой способ это купить зарядку для мобильника, обычно они выдают 5V 500mA-1A и запитать светодиод напрямую, у меня уже полгода ночник так работает.
Onibi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 21:38   23
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Диод перегружен, БП перегружен - прикольно.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2012, 14:46   24
Vadmka
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2010
Последняя активность: 04.12.2012 09:15
Адрес: Германия Wesel
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MrHot :
После разрыва и последующего замыкания цепи из-за "дребезга" это и сетевое напряжения могут сложиться и составить в сумме приблизительно 600 В
Это что, новые веяния в электротехнике
Возьмите батарейку, электролит, пару проводов , подключите к нему тестер и с помощью "дребезга контактов" получите напряжение в 2 раза больше , чем на батарейке

[Исправлено: vaska, 06.01.2012 в 17:54]
Vadmka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2012, 15:12   25
Vadmka
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2010
Последняя активность: 04.12.2012 09:15
Адрес: Германия Wesel
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Диод перегружен, БП перегружен - прикольно.
Если ток в 1 ампер для диода , это много - замените диод, в чем проблема ? А говорить про перегрузки в схеме с насыщающимся трансформатором - еще прикольней.
Vadmka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2012, 18:05   26
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vadmka :
Это что, новые веяния в электротехнике
Объясняю подробно:
Максимальное пиковое напряжение сети ПЕРЕМЕННОГО тока 220 В составляет около 315 В. Таким образом возможна ситуация, когда эта последовательно включенная емкость заряжается до максимального напряжения, и в этот момент происходит разрыв цепи. Поскольку цепь разорвана, то емкость остается заряженной в то время, пока напряжение в розетке меняет полярность на обратную, и, если замкнуть цепь в тот момент, когда напряжение обратной полярности достигло максимума, то получится, что минус заряженного ранее до 315 В конденсатора присоединяется к плюсовому в данный момент проводу с потенциалом 315 В. Итого 630 В.
Опыт с батарейкой тоже возможен: заряжаете емкость от батарейки, отцепляете, меняете полярность, и цепляете, например, минус конденсатора к плюсу батарейки. Измеряете напряжение между минусом батарейки и плюсом конденсатора, и получаете удвоенный потенциал батарейки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vadmka :
А говорить про перегрузки в схеме с насыщающимся трансформатором - еще прикольней.
Смею заметить, что в тех случаях, когда трансформатор обратноходового преобразователя (а банальные ноунейм ЗУ именно такие) достигает насыщения, высоковольтному ключу приходит кирдык, поскольку при насыщении идуктивное сопротивление равно нулю.
На практике дешевые китайские ЗУ построены по схеме с самовозбуждением, и по факту за счет этого имеют в некотором приближении токовую стабилизацию. Более того, мне встречались ЗУ с розничной ценой около доллара, в которых кроме стабилизации напряжения была и стабилизация тока, реализованная посредством ОС через оптронную пару.

[Исправлено: vaska, 06.01.2012 в 18:15]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 02:45   27
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

HV9910/9961.
Все прочее - ересь в рамках поставленной задачи.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 10:25   28
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Все прочее - ересь в рамках поставленной задачи.
Категоричненько как-то... У устройств на этих чипах есть один фатальный недостаток: отсутствие гальванической развязки между сетью и нагрузкой, что делает устройство потенциально небезопасным для юзера. В то же время, озвученная выше идея применения китайского ЗУ для этих целей может быть и корректнее и дешевле, если ЗУ превратить в стабилизатор тока типа такого:
220LED.jpg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 220LED.jpg
Просмотров: 1762
Размер:	35.0 Кб
ID:	39096

[Исправлено: vaska, 08.01.2012 в 10:30]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 11:21   29
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
ЗУ превратить в стабилизатор тока типа такого:
220LED.jpg
я б еще стоомник переставил на место диода, так сказать, из любви к искусству
а вообще, имхо, проще готовый купить, выбора хватает...
http://www.artlight.ru/inde...
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 12:38   30
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
я б еще стоомник переставил на место диода, так сказать, из любви к искусству
Зря иронизируете, стоомник там не зря. Оптрон - штука чувствительная, и без такого шунта ОС получается чересчур "острая" вплоть до самовозбуда. Оптрон начинает слать сигнал ОС при мизерном токе, когда и стабилитрон еще не вышел в режим стабилизации, и падение на токоизмерительном сопротивлении небольшое. Номинал в 100 ом подобран экспериментально, и именно этот резистор позволяет схеме работать на удивление стабильно. И диод стоит не зря, поскольку в случае разрыва выходной цепи потребуется стабилизация напряжения во избежание критических режимов для высоковольтной части. А без этого диода стабилитрон просто полыхнуть может.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
а вообще, имхо, проще готовый купить
Оно, конечно, проще, да только я уже не однажды до кучи к большим заказам пробовал единично покупать такие дивайсы в разных конторах для удовлетворения своего инженерного любопытства. В-общем, рубликов за 250 - 300 ничего путного не встретилось: стремная схемотехника на дешевейших комплектующих, никакой явной ОС по току, все построены на самовозбуждении высоковольтной части, и работают весьма нестабильно. А элементная база для выложенной схемки недорога и легко покупаема: Б/у зарядник от 10 до 20 р на развалах в Митино, TNY - от 15 до 50 р, как повезет, ну и еще рубликов 10 на остальную мелочевку. Плюс творческое удовлетворение истинного самоделкина...

[Исправлено: vaska, 08.01.2012 в 16:02]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
neoliberal (01.02.2016)
Старый 08.01.2012, 13:15   31
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Зря иронизируете, стоомник там не зря
ни разу не иронизировал, зуб даю
просто в случае кз по выходу светодиод оптрона через этот диод мгновенно разрядит фильтрующий конденсатор, отчего оптрон вполне может выйти из строя...
ну и плюс к тому, наличие в цепи ОС диода, с его сильно выраженной температурной нестабильностью тоже не есть гуд...
переставив стоомник на место диода(выкинув диод), мы вроде как этих недостатков лишимся.
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 15:50   32
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
в случае кз по выходу светодиод оптрона через этот диод мгновенно разрядит фильтрующий конденсатор, отчего оптрон вполне может выйти из строя...
Ни в коем случае! Токоизмерительный резистор достаточно мал, чтобы быстро "слить" емкость в случае КЗ так, чтобы падение на нем не сильно превысило суммарное падение на паре переходов оптрон/диод. А вот замена диода на резистор заставит увеличить токоизмерительное сопротивление, и тепла попрет лишнего...
Собсно, вот этот зарядник у меня на потоке, и КЗ вполне переносит.

ЗЫ
Температурный дрейф конечно есть, но достоинство этой схемы - простота и бюджетность, а особые ценители могут переместить токоизмерительный резистор к минусу и добавить компаратор с низковольтной опорой и открытым коллектором, воткнутый параллельно стабилитрону. Но тут уж точно корректирующие цепочки лепить.

[Исправлено: vaska, 08.01.2012 в 15:56]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 23:09   33
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
А вот замена диода на резистор заставит увеличить токоизмерительное сопротивление, и тепла попрет лишнего...
хм, по Вашей схеме что бы начала действовать ОС по току, на шунте должно падать Uдиода+Uоптопары, это около 2В... заменив диод на резистор мы убираем Uдиода, и, как следствие, получаем уменьшение тепловыделения, т.к. теперь для начала срабатывания ОС по току потребуется меньшее напряжение.. (изначальный стоомник выкинут, делителя напряжения нет)...
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 23:21   34
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Собсно, вот этот зарядник у меня на потоке, и КЗ вполне переносит.
у него схема немного отличается от обсуждаемой, есть защита от переполюсовки на выходе, она ситуацию несколько сглаживает. Но и там бы сделал предложение о паре изменений
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 00:27   35
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Для улучшения долговременной надежности я добавил-бы резистор ом 100 в разрыв сетевого провода или между конденсатором и мостом (импульсные помехи)
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 00:43   36
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
схема немного отличается от обсуждаемой
Ничего принципиального, а в части токовой стабилизации - один в один.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
есть защита от переполюсовки на выходе
Не от переполюсовки Это защита от идиота, вынимающего ЗУ из розетки, но оставляющего аккумулятор включенным в ЗУ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
добавил-бы резистор ом 100
Печатные проводники вход/мост/емкость сделаны намеренно длинными и минимальной ширины, и, собственно, выполняют функцию защитного балласта при включении и предохранителя, хотя, конечно, там не сотня, а всего 0,3 ома набегает.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 00:59   37
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
Uдиода+Uоптопары, это около 2В
На практике - чуть больше одного вольта. Шоттки ставить жмотно, а было бы еще меньше

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ka-pex :
заменив диод на резистор мы убираем Uдиода, и, как следствие, получаем уменьшение тепловыделения, т.к. теперь для начала срабатывания ОС по току потребуется меньшее напряжение.. (изначальный стоомник выкинут, делителя напряжения нет)...
Ход мысли логичен, и такой вариант тоже исследовался, тем не менее итоговая схема - с диодом, потому что на практике оказалась устойчивей и эффективней. В частности - из-за того, что оптопара заводится уже от единиц микроампер, и даже непробитый стабилитрон включает ОС, а шунт успешно "оттягивает" эти паразитные токи.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 02:41   38
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Есть и другой, подходящий самодельщикам, путь. Приобретаем USB-зарядку 5В 1А или похожее в Ашане за 100р и подключаем к ней СИД через резистор 2 Ом.
Резистор можно сделать из обмоточного провода ПЭВ, ПЭЛ и похожего 0,1...0,15мм длиной 1-1,5м: взять 2м, померять ток СИД, укоротить до нужного (0,1- 2шт. в параллель при 1м), обвить этим проводом несущий проводник и затянуть в тонкую термоусадку. Точных размеров не привожу, т.к. обмоточный провод и нужный ток у всех разный. В итоге получаем неплохой драйвер примерно метровой длины, 1-2Вт тепла он прекрасно рассеит.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 13:06   39
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
Есть и другой, подходящий самодельщикам, путь. Приобретаем USB-зарядку 5В 1А или похожее в Ашане за 100р и подключаем к ней СИД через резистор 2 Ом.
так вопрошающему как раз и надо 1-1.5А, раз зарядка уже на 1А, тогда резистор вроде как и не нужен, ибо ограничитель тока в ней уже есть?
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 16:55   40
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер, питающий светодиод от сети 220В

Ka-pex, Вы настолько смутили меня своей аргументацией, что я решил-таки вспомнить, чем мне не понравилась бездиодная схемка, и вернулся к еще не разобранному макету. В-общем, все жужжит, и падение уменьшилось, но "размазалась" граница между режимами стабилизации тока и напряжения, и, соответственно, увеличилось время заряда. Это, стало быть, меня и не устраивало. А для питания СИД бездиодный вариант в самый раз подойдет, только стабилитрон придется поднять вольт до пяти, чтобы он не "цеплялся" раньше времени.
В-общем, замечание в тему

Как-то так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 220LED.jpg
Просмотров: 1105
Размер:	35.2 Кб
ID:	39556

[Исправлено: vaska, 10.01.2012 в 18:54]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
-vibe- (24.02.2016)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13577 секунды с 17 запросами