Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бытовая техника и электроника Мобильная связь и навигация
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9113   Ответов в теме 37   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.06.2016, 15:09 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
да и вопрос с "серостью и легальностью" подобных труб остаётся открытым...
а что это за вопрос?
телефон не украден? ввезен в страну легально?
что еще надо?
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 15:50 Автор темы   2
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
да ёлки-палки.... уж сколько перетёрто...
вы когда подобные ссылки даете, ёлы палы, хотяб читайте их что ли!

Цитата:
Обычные смартфоны не входят в Перечень средств связи, подлежащих обязательной сертификации
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
тема не об этом вообще
а по моему именно вы эту тему подняли
и я дал ответ

[Исправлено: Energy-device, 16.06.2016 в 15:53]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 15:56   3
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: 06.03.2024 16:39
Адрес: Тула
Сообщений: 4603
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
Обычные смартфоны не входят в Перечень средств связи,
каким местом это смартфон?
__________________
Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник".
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 16:05 Автор темы   4
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

вот этим самым местом, или только можете аргументы от ОБС приводить?
простой телефон в этой иерархии ниже смартфона

[Исправлено: Energy-device, 16.06.2016 в 16:08]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 16:22   5
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: 06.03.2024 16:39
Адрес: Тула
Сообщений: 4603
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
вот этим самым местом, или только можете аргументы от ОБС приводить?
простой телефон в этой иерархии ниже смартфона
вы читать вообще умеете? под пункт VII попадают и смартфоны и простые мобилы. вот и всё. вот ведь ещё ссылка из самой первой статьи. (в частности прописано "Как следует из текста документа, теперь любой приобретенный за границей, в том числе через интернет-магазин, нелицензированный телефон будет вне закона, за его использование владельцу грозит крупный штраф и изъятие средства связи. Для физических лиц штраф за использование несертифицированного гаджета составит от трех до пяти тысяч рублей с конфискацией мобильного устройства.")
и развивайте в себе внимательность. я упоминал перечень.
я вскользь об упомянул о "серости" трубы, а вы и уцепились. не желаю более продолжать в этом русле да ещё и с невнимательным пользователем, который ленится инфу в сети поискать.

[Исправлено: =hairs=, 16.06.2016 в 16:24]
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 16:34 Автор темы   6
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

ну я уже задавал вопрос: почему вы пользуетесь источниками от агентства ОБС?
я привел официальный перечень, и просил указать в нем конкретное место.
вы же продолжаете тыкать в ОБС, это такая форма отрицания очевидного что ли?

поясняю, под пункт седьмой ваш телефон никак не попадает
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
а вы и уцепились.
нет, я попросил уточнить что именно вы имеете ввиду.
уточнений ожидаемо не последовало, потому что предмета для уточнения попросту не существует

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
не желаю более продолжать в этом русле
еще бы, признать свою полную правовую безграмотность, на это нужна определенная решимость
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
да ещё и с невнимательным пользователем, который ленится инфу в сети поискать
в отличии от вас, все мои ссылки содержат тексты зарегистрированные минюстом.
поэтому не вам указывать на ленность
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 17:42 Автор темы   7
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
это вы себе сами придумали
может все же вы придумали:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
да и вопрос с "серостью и легальностью" подобных труб остаётся открытым...
нет никакого открытого вопроса!


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
как раз и попадает от не фиг делать! именно под эту придуманную размытую формулировку
в таком случае вас надо посадить с тюрьму, потому что у вас есть писун, и вы им можете кого нибудь изнасиловать.(вы потенциальный насильник)
тоже самое и с телефоном: если он не нарушил работы сетей, то предъявить вам нечего!(невзирая ни на какие размытые формулировки). если у вас есть возможность кого то застрелить, это вовсе не значит что вы кого то застрелите.
вам этой логики конечно же не понять.

владение телефоном, и даже его использование не является правонарушением, вне зависимости серый он или зеленый. запомните это, и не пропагандируйте глупость.
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 18:12   8
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: 06.03.2024 16:39
Адрес: Тула
Сообщений: 4603
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
в таком случае вас надо посадить с тюрьму, потому что у вас есть писун, и вы им можете кого нибудь изнасиловать.(вы потенциальный насильник)
именно так большинство имеющихся нормативно-правовых актов и истолковываются.
"прибор/возможность/мотив есть - потенциально виновен" (с)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
если он не нарушил работы сетей, то предъявить вам нечего!(невзирая ни на какие размытые формулировки)
как говорил один небезызвестный персонаж : "прокурору расскажешь!" (с)
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 18:51 Автор темы   9
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Мобильный телефон на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
именно так большинство имеющихся нормативно-правовых актов и истолковываются.
"прибор/возможность/мотив есть - потенциально виновен" (с)
на форуме почти у всех есть писюн, пока что никого не посадили, а ведь все потенциально виновны.
ведь могли же!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
как говорил один небезызвестный персонаж : "прокурору расскажешь!" (с)
как старшно жить, ага. я фактов просил, а не домыслов.
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 00:16   10
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 16:03
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Джентльмены, если честно не особо вникал в суть данного закона, но думаю как всегда, тупость наших законов компенсируется возможностью их не исполнять.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 00:31   11
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
ввезен в страну легально?
Если он ввезен в страну легально - то какие вопросы? А если он ввезен без уплаты налоговых сборов, если труба попала в страну нелицензированная... О какой легальности вообще может идти речь?

И не нужно путать сертифицированность и серость. Я вот в российском законе не пойму о чем именно речь идет.

Сертифицированный телефон - это телефон, который имеет российский сертификат независимо от его места приобретения. Т.е. если вы покупаете Самсунг С7 в Мадагаскаре и привозите его в Россию - он сертифицирован по самое нехочу, сертифицирован теми кто его официально продают в России. Но при этом он ввезен по серому, без уплаты полагающихся налогов и сборов.

Когда у нас вводили всякие эти черные списки то самостоятельно ввезенный или полученный по почте телефон можно без проблем было внести в белый список, легализировав его. Я одну трубу даже вносил - немножко попереписывался с регулятором да с таможней, ничего сложного. Но последующие трубки не регистрировал ввиду того что оно никому не нужно. Кстати в год можно бесплатно легализировать 2 трубки.

В то же время покупка какого-нибудь Хуньбаньчжо, который в России никто не додумался сертифицировать, т.к. его никто и не ввозил-то раньше, уже будет нарушением закона. Впрочем вряд ли вам как первому ввозящему кто-то сможет запретить пройти сертификацию. Правда, подозреваю, что сертификация трубы стоит совсем других денег, в отличии от внесения ИМЕЙ телефона в белый список - по сути деньги на конверты с марками только.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 10:55 Автор темы   12
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А если он ввезен без уплаты налоговых сборов, если труба попала в страну нелицензированная... О какой легальности вообще может идти речь?
как же вам мозги то промыли!
нелегально вы его можете ввезти лишь зашив под подклаку пиджака, и сныкав этот пинжак под мешками с марихуаной!
допустим купили вы его в тырнете, отправили вам его почтой, вы его на почте получили, ничего не скрывали.
где тут элементы нелегальности?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Сертифицированный телефон - это телефон, который имеет российский сертификат независимо от его места приобретения. Т.е. если вы покупаете Самсунг С7 в Мадагаскаре и привозите его в Россию - он сертифицирован по самое нехочу, сертифицирован теми кто его официально продают в России. Но при этом он ввезен по серому, без уплаты полагающихся налогов и сборов.
может хватит сову на глобус натягивать? в части сертификации вы совершенно правы, но в остальном....
1товар приобретен для частного использования
2 несертифицированный телефон использовать можно.
нет у гражданина обязанности сертифицировать телефон, и нет запрета на использование несертефицированного.
так же нет запрета на использование серого телефона.

но в случае если он вызвал отказ оборудования оператора, теоретически вас могут привлечь к административной ответственности.
на практике несертифицированный телефон работает в сетях как и все прочие.
или не работает вовсе. но остановить сеть оператора, это на практике ЗА гранью здравого смысла

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Когда у нас вводили всякие эти черные списки то самостоятельно ввезенный или полученный по почте телефон можно без проблем было внести в белый список, легализировав его. Я одну трубу даже вносил
вы такие же совки как и мы. ходите там по кругу, изображая процесс демократизации.

по счастью у нас не надо вносить телефон в белые списки, купил и пользуйся.

[Исправлено: Energy-device, 17.06.2016 в 11:10]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 11:32   13
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
допустим купили вы его в тырнете, отправили вам его почтой, вы его на почте получили, ничего не скрывали.
где тут элементы нелегальности?
Если вы ввезли телефон, который не превышает безпошлинный лимит (насколько я помню в России это 1000 долларов, т.е. даже Айфоны пролазят) - то никакой нелегальности нету. Но если вы ввезли под подкладкой пиджака 20 айфонов с целью последующей перепродажи без таможенного оформления - то это уже нелегальная партия телефонов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
1товар приобретен для частного использования
Не вопрос. У нас такой аппарат даже можно самостоятельно внести в белый список легальных телефонов. До двух трубок в год.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
нет запрета на использование несертефицированного
Упс. Кажется уже есть . В обсуждаемом законе ж запретили использовать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
по счастью у нас не надо вносить телефон в белые списки, купил и пользуйся.
По факту у нас тоже. Операторы отказались отключать 70% абонентов.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 11:45 Автор темы   14
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Но если вы ввезли под подкладкой пиджака 20 айфонов с целью последующей перепродажи без таможенного оформления - то это уже нелегальная партия телефонов
я и говорю, хватит фантазий! в теме речь вовсе не про это.
а про то что вы меняете свою позицию непрерывно.
сначала так:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А если он ввезен без уплаты налоговых сборов, если труба попала в страну нелицензированная... О какой легальности вообще может идти речь?
потом этак:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Если вы ввезли телефон, который не превышает безпошлинный лимит (насколько я помню в России это 1000 долларов, т.е. даже Айфоны пролазят) - то никакой нелегальности нету
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
У нас такой аппарат даже можно самостоятельно внести в белый список легальных телефонов
к счастью нет у нас белых списков
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
В обсуждаемом законе ж запретили использовать
хватит фантазий! приведите факты!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
По факту у нас тоже
а если так, тогда чего же вы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Я одну трубу даже вносил - немножко попереписывался с регулятором да с таможней, ничего сложного
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 12:09   15
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
я и говорю, хватит фантазий! в теме речь вовсе не про это.
Это не фантазии. Огромные партии телефонов ввозятся нелегально и потом реализуются в розничной сети.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
сначала так:
Ну и все правильно. Если телефон ввезен без уплаты налогов и сборов, когда они должны быть уплочены - то телефон ввезен нелегально. Если же ваш телефон не подлежит растаможке - то и нарушений нету. Я противоречий тут не вижу совершенно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
а если так, тогда чего же вы?
Потому что в тот период как раз мусолили этот вопрос и обещали отключать трубки. Для регистрации купленного контрабандного телефона у меня все было - не составило трудности положить в конверт и отправить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
хватит фантазий! приведите факты!
Да, вы правы. Использовать можно. Но потом придется заплатить штраф и отдать телефон. Т.е. вы его как бы использовать можете. но не совсем, т.к. у вас его забрали. А так используйте, конечно.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
surf839 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 12:28   16
Sckipper
зритель
 
Аватар для Sckipper
 
Регистрация: 05.03.2013
Последняя активность: 22.03.2024 18:09
Адрес: Где-то в Германии
Сообщений: 5867
Сказал(а) спасибо: 1634
Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
допустим купили вы его в тырнете, отправили вам его почтой, вы его на почте получили, ничего не скрывали.
где тут элементы нелегальности?
А если на посылке написано mp3-player и цена 3$ ?
__________________
Поймите меня правильно, б##ть!
Sckipper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 12:55 Автор темы   17
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Это не фантазии. Огромные партии телефонов ввозятся нелегально и потом реализуются в розничной сети
это ваши фантазии, ибо к теме отношения не имеют!
вы вообще закон читали?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sckipper :
А если на посылке написано mp3-player и цена 3$ ?
я не готов обсуждать сферического коня в вакууме.
давайте придерживаться темы
я уверждаю что телефон о котором изначально шла речь является серым но его можно на законных основаниях использовать на территории РФ без сертификации.
ничего другого я обсуждать не готов

[Исправлено: Energy-device, 17.06.2016 в 13:14]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 13:04 Автор темы   18
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
тупость наших законов компенсируется возможностью их не исполнять
этого вроде никто и не оспаривал
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (18.06.2016)
Старый 17.06.2016, 13:11   19
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
я уверждаю что телефон о котором изначально шла речь является серым но его можно на законных основаниях использовать на территории РФ.
Так серый телефон можно . Нельзя несертифицированный.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 13:13 Автор темы   20
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Нельзя несертифицированный
можно! специально дополнил прошлый пост.
вы закон вообще читали?

[Исправлено: Energy-device, 17.06.2016 в 13:14]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13952 секунды с 17 запросами