Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бытовая техника и электроника Общие вопросы по бытовой технике и электронике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 20456   Ответов в теме 136   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.11.2016, 23:23 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Эффективность современных типов электрического отопления

Родственникам переселенцам с просторов соседней страны, наконец то построили дом. Из всех ресурсов доступных в районе постройки, самый дешевый - электричество. Поставили электрокотел, собрали отопление. Но осталось несколько помещений, в которых нужно вспомогательное отопление и оно же резервное, на случай выхода котла из строя. (на случай ядерной зимы буржуйки поставили все ок! )

И вот встал вопрос эффективности современных типов электро отопления. Давно уже не лез в эти дела и потому уже появилось много всего интересного (типа карбоновых инфракрасных излучателей).

Предлагаю, тем кому интересно, обсудить вопросы эффективности распространенных типов электро-отопления, без привязки к моему частному случаю. Заодно я и применю результаты наших обсуждений на своей практике. Корыстный какой а!

Итак я определил самые ИМХО эффективные типы:

1. Инфракрасные (лампы, тены, карбоновые элементы)
2. Конвекторы (тены, спирали, проволока и т.д.)
3. Тепловентиляторы (металлокерамика, стеклокерамика, спирали и т.д.)
4. Масляные радиаторы
5. Разнообразные пленочные и проволочные инфракрасные обогреватели (настенные, напольные).

Может что-то упустил, теновые нагреватели в принципе, как морально устаревшие, не включил в список.

Какой тип на ваш взгляд более эффективен, полезен для здоровья и почему?
__________________
Фонарей много не бывает!

[Исправлено: Rocklight, 03.11.2016 в 23:29]
Rocklight вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:25   2
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Tamagotchi вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rocklight (03.11.2016)
Старый 03.11.2016, 23:28 Автор темы   3
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Еще есть индукционные нагреватели/котлы.
Это я посмотрел, но я так понял, что это котлы, а не компактные нагревательные приборы локального применения (по комнатам не развешаешь).
Rocklight вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:33   4
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

по мне любой тип приемлем если он не сжигает кислород ! поэтому разные тепловентиляторы и спиральные УФО НИЗЗЗЗЯЯЯЯЯ , остаётся для отдельной комнаты старая чугунная батарея секций на десять в которую ввёрнут тен с термореле , относительно дёшево не имеет дефицитных элементов достаточно энерционно и возможность регулировки по желанию .
начинающий вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:34   5
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

забыл маслянный камин добавить
начинающий вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:37 Автор темы   6
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Вообще поделюсь опытом со времен службы в РА. В командировке на Кавказ попали в холодные помещения. Рядом с нами стояла часть снабжения и питания. Ротный договорился и притащил в распалагу спиральные ультрадешевые спиральные тепловентиляторы. После их запуска все маялись головными болями и прочим. Ну понятно с выжиганием кислорода и т.д. Но включив их в пол накала (до покраснения спирали), мы получили отличную среду обитания без побочных эффектов такого типа обогрева.

Очевидные плюсы: экологичность, увеличенная долговечность (спирали живут дольше и сами аппараты испытывают меньшие нагрузки), и по логике вещей чуть больший КПД на таких режимах.

Встает вопрос насколько рационально использовать спиральные тепловентиляторы и конвекторы на режимах в "пол накала"?
Rocklight вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:39 Автор темы   7
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от начинающий :
забыл маслянный камин добавить
Насколько я понял, масляный камин - более навороченная версия масляного радиатора. Гибрид радиатора и конвектора.
Rocklight вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:43   8
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

ну да , тот-же тен с терморегулятором в маслянной среде , таже батарея только легче мобильней красивей удобней и даже может быть с вентилятором , тогда это уже конвектор
начинающий вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:47   9
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Сегодня 23:14
Адрес: Gomel
Сообщений: 4502
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2318
Поблагодарили: 1797 раз(а) в 1097 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

По сжиганию кислорода где то читал, что для реакции с кислородом должна вступать частица чего- нибудь. И если бы спираль вступала с кислородом, она таяла бы как свечка.
Самое комфортное отопление-теплый пол. Но здесь куча нюансов: неремонтопригодность, требовательность к теплоизоляции пола, капиталовложения, инерционность.
__________________
я знаю, что линзовик игрушкафонарь
Не всегда нужно слушать мнение большинства,
Ибо 100500 мух не убедят меня что г....но - это вкусно.
witalen на форуме   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:54   10
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2532
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 1586 раз(а) в 800 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Самый эффективный нагреватель - это кондиционер в режиме нагрева. Тепловая мощность у него раза в два (не помню точно) больше электрической. То есть потребляет он киловатта 4, а греет на 10. Фокус там в том, что он не греет тупо электричеством, а использует принцип теплового насоса, то есть вытягивает тепло с улицы. Проблема с ними только в допустимой температуре использования - те, которые могут работать в мороз, довольно дорогие, а дешевые можно использовать где-то от +4, что ли (опять же точно не помню).
krax вне форума   Вверх
Старый 03.11.2016, 23:55   11
DoubleDragon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для DoubleDragon
 
Регистрация: 12.05.2014
Последняя активность: 26.03.2024 23:31
Адрес: Долгопрудный-Лобня-Москва
Сообщений: 3547
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 790
Поблагодарили: 752 раз(а) в 539 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Тоже попробовав теплый пол, пожалуй уж не откажусь.
Хотя и КПД, наверное ниже, и желательно заранее планировать мебель и т.п. Но ощущение тепла под ногами - непередаваемо. Есть как в стяжку капитальненько так, так и простенько под ламинат/ковролин/линолеум. Второй вариант не грязный и как конструктор.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Самый эффективный нагреватель - это кондиционер в режиме нагрева. Тепловая мощность у него раза в два (не помню точно) больше электрической. То есть потребляет он киловатта 4, а греет на 10. Фокус там в том, что он не греет тупо электричеством, а использует принцип теплового насоса, то есть вытягивает тепло с улицы.
Хм...как-то не верится. А что тепловой насос (хоть и не слышал никогда, а знаю только цикл Карно) умеет из ничего не затрачивая энергию делать?
__________________
фонари Zebralight

[Исправлено: DoubleDragon, 03.11.2016 в 23:58]
DoubleDragon вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:01   12
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
теновые нагреватели в принципе, как морально устаревшие, не включил в список.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
2. Конвекторы (тены, спирали, проволока и т.д.)
3. Тепловентиляторы (металлокерамика, стеклокерамика, спирали и т.д.)
4. Масляные радиаторы
это и есть конвекционные тэны - от рассеивающей поверхности просто зависит температура это поверхности. у голой проволоки ~1 килоцельсий, у радиатора - поменьше

нагревателей всего два типа. конвекторы и излучатели. в списке отсутствует третий тип - прямой теплопередачей (когда попом к тёплому...)

эффективность всех нагревательных приборов - свыше 99,9%. просто с конвекторами получаешь медленный обогрев тёплым воздухом холодных поверхностей, с излучателями - горячие стены, даже если в помещении дубак в минус двадцать градусов
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от witalen :
требовательность к теплоизоляции пола
любой обогрев требует теплоизоляции помещения - чтоб банально не отапливать улицу через любую плоскость (и чтоб соседи нашару не получили тёплый потолок без проблем от твоего геморойного тёплого пола)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Самый эффективный нагреватель - это кондиционер
тепловой насос работает только на разнице забортной и внутренней температур. зимой получить тепло от уличного воздуха весьма затруднительно. поэтому кондёр пашет как банальный тепловентилятор, обдувая раскалённую проволоку ТЭНа
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 04.11.2016 в 00:06]
blindnick вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:09   13
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2532
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 1586 раз(а) в 800 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DoubleDragon :
Хм...как-то не верится. А что тепловой насос (хоть и не слышал никогда, а знаю только цикл Карно) умеет из ничего не затрачивая энергию делать?
Почему это не затрачивая энергию? Она как раз и затрачивается, только не на прямое получение тепла, а на его перекачку с улицы. За счет этого у кондиционеров электрическая и тепловая мощность и различаются. Посмотрите в инструкции на любой кондиционер, там две цифры всегда указаны.

Я, собственно, никого убеждать не собираюсь - не верится, так не верится. Если интересно, почитайте сами. Конкретно обратите внимание на параметр СОР.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
тепловой насос работает только на разнице забортной и внутренней температур. зимой получить тепло от уличного воздуха весьма затруднительно
Да, в сильный мороз эффективность падает, конечно. Если не ошибаюсь, где-то ниже -20 нагреватель уже эфективнее кондиционер. Но ведь можно использовать комбинированно - даже в Новосибирске, скажем, не так уж много дней с температурой ниже -20. Так что даже в Сибири можно заметно экономить.

[Исправлено: krax, 04.11.2016 в 00:13]
krax вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:13   14
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Сегодня 23:14
Адрес: Gomel
Сообщений: 4502
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2318
Поблагодарили: 1797 раз(а) в 1097 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
любой обогрев требует теплоизоляции помещения
для обычного обогрева по песку стяжку делали и стелили деревянный пол, для теплого такое не прокатит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
забортной и внутренней температур
Есть теплонасосы скважинные, на теплоте земли.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
обдувая раскалённую проволоку ТЭНа
Это в дешевых, в дорогих (более 1000 у.е) два контура и они уже нормально работают.
witalen на форуме   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:15   15
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DoubleDragon :
А что тепловой насос (хоть и не слышал никогда, а знаю только цикл Карно) умеет из ничего не затрачивая энергию делать?
это как сделать богатых ещё богаче, а бедных ещё беднее. совсем без затрат не обойтись
blindnick вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:17   16
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от witalen :
в дорогих (более 1000 у.е) два контура и они уже нормально работают.
делая ташкент в помещении при -30 за окном? тогда коллектор/радиатор на улице должен иметь температуру в -60...-80 цельсиев, чтобы получать тепло от воздуха в -30
blindnick вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:22   17
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Сегодня 23:14
Адрес: Gomel
Сообщений: 4502
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2318
Поблагодарили: 1797 раз(а) в 1097 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
делая ташкент в помещении при -30 за окном? тогда коллектор/радиатор на улице должен иметь температуру в -60...-80 цельсиев, чтобы получать тепло от воздуха в -30
За что купил, за то и продаю.
Раньше интересовался этим вопросом, задолбал энергонадзор и энергосбыт за электрообогрев. Но поставить не успел, правила поменялись (хоть какая польза от АС).
witalen на форуме   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:23   18
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от witalen :
для обычного обогрева по песку стяжку делали и стелили деревянный пол, для теплого такое не прокатит.
а нафига тёплый пол в холодном складском помещении? и почему фасады всегда утепляют и меряют тепловизором на потери, а межэтажные перекрытия в жылом дому - нет?
blindnick вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 00:31   19
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Сегодня 23:14
Адрес: Gomel
Сообщений: 4502
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2318
Поблагодарили: 1797 раз(а) в 1097 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а нафига тёплый пол в холодном складском помещении? и почему фасады всегда утепляют и меряют тепловизором на потери, а межэтажные перекрытия в жылом дому - нет?
При чем тут склад. Я говорю про индивидуальный дом. А что вы тепловизором между этажей проверите? Если межэтажей нет перепада температур. Вот ели один этаж заморозить, и тогда проблематично, надо расстояние выдержать.
witalen на форуме   Вверх
Старый 04.11.2016, 14:03   20
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Эффективность современных типов электрического отопления

Существуют варианты теплонасоса с забором тепла из подповерхностного слоя земли Очень заморочно, много копать, но мороз не страшен, на глубине залегания теплообменника всегда плюсовая температура или около того.
А с теплообменником воздушным заявлялось до -30, но, думаю при -10 там уже будет все плачевно.
ksan вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13535 секунды с 19 запросами