[NAF]

 Сообщение от Urinaman :

Ух! Фонарная упоротость в этом топике прям зашкаливает)))


Пропускаю прочитанное через свой опыт и диву даюсь...

Проблема в том, что у Вас нет достаточного и разнообразного своего опыта, когда кемпинговый свет нужен именно тот, что обсуждается. Понимания, что у других людей иной опыт и иные требования к фонарям имеются - к сожалению у Вас тоже нет. Просто поймите - не все имеют только тот тип походов или пребывания в природных условиях, в которых Вы сталкивались. Походы бывают разные. Режим после захода солнца тоже разный. Кто-то всегда ставит лагерь засветло, и удивляется, что другим туристам зачем-то нужны долгоиграющие налобники на 18650, тогда как ему персонально хватает одной батарейки ААА на весь поход. Кому-то достаточно посветить обычным фонариком в палатке, чтобы найти свой спальник. А иной человек еще час после захода солнца в той же палатке будет ковыряться с аппаратурой, перезаряжать кассеты с листовой фотопленкой (да, есть такие, до полутора часов времени это занимает). Или сушиться у печки и обсуждать текущий день в компании зимних лыжных туристов, как правило не таскающих газбаллоны, чтобы было возможным применять еще и газовые фонари. Или сидеть на ночной рыбалке. У разных людей - очень разные фактические потребности. Примите это как данность.

И, будьте добры, свой пафос про чужую "упоротость" спрячьте внутрь себя куда подальше.
Чтобы люди, читающие Ваши реплики, не подумали бы про очередную ограниченность очередного комментатора, просто не понимающего вариативности этого мира. Попытка принизить потребности других людей (что они якобы "упороты") трансформируется в реальное принижение самого комментатора. Поскольку другие читатели увидят в подобной реплике скорее ограниченность в понимании вопроса, и ограниченность Вашего полевого опыта.

[blindnick]

Ух...
https://www.illumn.com/flas...

[Propretor]

Вернулись семьей (3 человека) с матрасного сплава. 11 вечеров в трехместной палатке, включая игру в преферанс прекрасно выполнял функции люстры подвешенный к потолку Zebralight SC600w Mk II L2 с нацепленным на нем матовым колпачком от фотопленки.

[Kelevratony]

 Сообщение от Urinaman :

в-третьих мороз и литий? вы серьёзно?)))

А что, могут какие то неприятности с литием в мороз произойти?

[Waryag]

 Сообщение от Kelevratony :

А что, могут какие то неприятности с литием в мороз произойти?

Общеизвестно, что при -1 он полностью теряет заряд, при -10 необратимо деградирует, а при -20 - аннигилирует с уничтожением всего живого в радиусе километра

[Kelevratony]

Waryag, я полагаю это сарказм?)
Просто уже столько раз был развенчан этот миф.
Например уважаемым Квертусом, но приходят люди и снова повторяют этот бред. А ведь кто-то может принять это за чистую монету.

[Waryag]

 Сообщение от Kelevratony :

Waryag, я полагаю это сарказм?)
Просто уже столько раз был развенчан этот миф.
Например уважаемым Квертусом, но приходят люди и снова повторяют этот бред. А ведь кто-то может принять это за чистую монету.

Если люди хотят верить во всякую фигню, переубедить их почти нереально - найдут удобные отговорки или просто заткнут уши.

Взять тот же феерический соцопрос

[Propretor]

 Сообщение от Kelevratony :

Просто уже столько раз был развенчан этот миф.

Да не миф это. Просто понятие литий - очень широкое. Одноразовые ХИТ на литии - как раз наоборот чемпионы при работе при -30 ... -25, лиферы прекрасно отдают заряд при -25 (но не заряжаюстя !!!), а вот обычный лион очень даже боится минуса. Про титанат лития - недавно появившиеся элементы сказать ничего не могу, не "щупал за вымя" еще их

[Qwertus]

 Сообщение от Propretor :

лиферы прекрасно отдают заряд при -25

Так и обычный литий с этим справляется на ура.

[Propretor]

 Сообщение от Qwertus :

Так и обычный литий с этим справляется на ура.

Если сам разогревается при разряде или греется от корпуса разогретого фонаря. остывший до -25 лион практически ни на что не способен с последствиями для него.

[Waryag]

 Сообщение от Propretor :

Если сам разогревается при разряде или греется от корпуса разогретого фонаря. остывший до -25 лион практически ни на что не способен с последствиями для него.

Во-первых, это не совсем так.
Во-вторых, а какая, собственно, разница, если это не создает реальных проблем при применении?
В-третьих, от мороза страдает любая химия, так что единственным 100-% надежным и эффективным вариантом является батблок в тепле.

[Qwertus]

 Сообщение от Propretor :

Если сам разогревается при разряде или греется от корпуса разогретого фонаря. остывший до -25 лион практически ни на что не способен с последствиями для него.

Специально делал измерения на минимальных режимах, чтоб исключить прогрев аккумуляторов, последствий для них не наблюдаю до сих пор. Что я делал не так?

Кроме того, не стоит забывать про специальные морозоустойчивые аккумуляторы, которые с вероятностью 99% являются ими.

[Propretor]

 Сообщение от Waryag :

Во-первых, это не совсем так.

Все, переубедил, приведя убедительные аргументы. Про собственный опыт могу теперь забыть

 Сообщение от Waryag :

Во-вторых, а какая, собственно, разница, если это не создает реальных проблем при применении?

Большая разница - если фонарь лежит в рюкзаке, то не важно печка он при работе или нет.

 Сообщение от Waryag :

В-третьих, от мороза страдает любая химия

Верно, просто каждая по своему - какая то незаметно для пользователя, а какая-то существенно.

[Propretor]

 Сообщение от Qwertus :

Что я делал не так?

Не знаю. Но у меня другой результат у лиона.

 Сообщение от Qwertus :

Кроме того, не стоит забывать про специальные морозоустойчивые аккумуляторы, которые с вероятностью 99% являются ими.

Это выражение как в старом анекдоте про надпись на заборе. Написать можно что угодно, но вот природу и физику не обманешь. Защищенный аккумулятор выдавать за морозоустойчивый - это не ко мне.

[Waryag]

 Сообщение от Propretor :

Все, переубедил, приведя убедительные аргументы. Про собственный опыт могу теперь забыть

Ничем не хуже ваших. Вы ж даже подробности не огласили, может у вас отказал говнофаер на 9800 или фонарь был с температурным багом
У меня при минус 20-25 проблем не было, с более низкими температурами не сложилось.

 Сообщение от Propretor :

Большая разница - если фонарь лежит в рюкзаке, то не важно печка он при работе или нет.

В мороз можно кинуть в карман куртки, ну и запасной аккум туда же. Проблема решена, фонарь в быстром доступе.

 Сообщение от Propretor :

Верно, просто каждая по своему - какая то незаметно для пользователя, а какая-то существенно.

Только вот ваш любимый лифер тоже теряет в емкости, и втрое просевший по емкости от мороза литий (а это уже не -25) всё еще не хуже лифера в нормальных условиях
Причем литий брендовый и предсказуемый, а что намешали китайцы в подвальчике - большой вопрос.

[Qwertus]

 Сообщение от Propretor :

Защищенный аккумулятор

А что с ним не так?

[Propretor]

 Сообщение от Waryag :

В мороз можно кинуть в карман куртки

Можно, что помещается. Вот только обсуждаем здесь не это, а работоспособность лиона при низких.

 Сообщение от Waryag :

Только вот ваш любимый лифер тоже теряет в емкости

Но не так и без последствий.

 Сообщение от Qwertus :

А что с ним не так?

Платка защиты не является амулетом для работы при низких температурах.

[Qwertus]

 Сообщение от Propretor :

Но не так

А что за фосфат-то?

 Сообщение от Propretor :

и без последствий.

Так уже выяснили, что последствий никаких нет.

 Сообщение от Propretor :

Но у меня другой результат у лиона.

Надеюсь контраргументом тут не будет "у меня телефон на морозе дохнет за 15 минут"?

 Сообщение от Propretor :

Платка защиты не является амулетом для работы при низких температурах.

Платка защиты и мелкие "тараканы" на ней вряд ли в этом случае сильно отличается от платки драйвера и его мелких "тараканов".

[Propretor]

 Сообщение от Qwertus :

Платка защиты и мелкие "тараканы" на ней вряд ли в этом случае сильно отличается от платки драйвера и его мелких "тараканов".

???

[galex]

 Сообщение от Propretor :

Про собственный опыт могу теперь забыть

ваш неудачный опыт, с саньо, емнип, вероятно вполне стоит забыть, по причине того, что опять же, емнип, эти саньо у вас и без мороза сдохли.
с другой же стороны есть неоднократный положительный опыт эксплуатации литийиона на морозе без последствий (или настолько незначительными последствиями, что внимания они недостойны) для оного.