Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Общие вопросы по световым приборам для автомототранспорта
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 17074   Ответов в теме 48   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.03.2012, 22:04   21
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Ох стоит она чувствую как пол машины эта батарейка...
Ну да, так оно и есть
А если еще и окажется что служит она не дольше чем все остальные аккумуляторы,то становится совсем весело
Бензина мало жрет значит....
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

[Исправлено: Angel, 15.03.2012 в 22:22]
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 03:02 Автор темы   22
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

по идее гарантия на батарейку, 150000миль или 10 лет. но так как через 2,5 года я ее сдам то мне все равно, а с бензином когда как, конечно в пробке мотор не работает постоянно как в обычной машине, и на ходу часто отключается, но вот особой экономии в бензине не заметил, обычная 4етверка, хонда акорд, что у меня было 2 до этой почти столько же и брали. на трассе она берет меньше если правильно ездить, но я так не умею, и на трассе редко бываю, все в городе в основном.

моя батарея стоит $4500,
такая же модель но не гибрид, а так же укомплектованная 4етверка с турбиной стоит столько же, но в моей есть $штук на 15 частей которых нет в турбо модели, но цена одинаковая, похоже hyundai на этих гибридах теряeт денги а не делаeт

[Исправлено: alpg88, 16.03.2012 в 03:27]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 05:14   23
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Странная штука электромобиль, вроде и бензин экономит и экологичная, а на деле и бензин жрёт и экологичность производства и утилизации лития и производства электроэнергии (если заряжать от сети) такая, что проще паровозы вернуть.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 20:20   24
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
проще паровозы вернуть.
КПД...
И да, эксплуатировать паромобиль будет очень весело, учитывая необходимость ежемесячной чистки котла, заправки ТОЛЬКО дистиллированной водой и потребности держать котел включенным всю ночь зимой.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 22:37   25
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
КПД...
И да, эксплуатировать паромобиль будет очень весело, учитывая необходимость ежемесячной чистки котла, заправки ТОЛЬКО дистиллированной водой и потребности держать котел включенным всю ночь зимой.
А что мешает сделать паровой двигатель с замкнутым контуром, в качестве рабочего тела использовать спирт или ацетон, а для повышения КПД поставить дополнительные контуры и теплообменники?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2012, 03:06 Автор темы   26
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

были паровые автомобили в конце 19века, последние модели были даволно совешенными, но их самый болшой недостаток, их надо готовить к поездке, нагревать котел заливать воду, ждать пока наберется давление... хотя в последних моделях котел кипятил всего 200-300 грамм воды, но все равно, а в обычной машине, сел, завел и поехал. можно наверно эти недостаки устранить но намого проще\дешевле\практичне этого не делать и исползавать двс.
есть плюсы в паровом двигателе тоже, там не нужна кпп, вообще, тянет он как танк и заставить его крутится в обратную сторону дело 2х секунд,
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 12:15   27
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
были паровые автомобили в конце 19века, последние модели были даволно совешенными, но их самый болшой недостаток, их надо готовить к поездке, нагревать котел заливать воду, ждать пока наберется давление... хотя в последних моделях котел кипятил всего 200-300 грамм воды, но все равно, а в обычной машине, сел, завел и поехал. можно наверно эти недостаки устранить но намого проще\дешевле\практичне этого не делать и исползавать двс.
есть плюсы в паровом двигателе тоже, там не нужна кпп, вообще, тянет он как танк и заставить его крутится в обратную сторону дело 2х секунд,
Вот неплохая статья про паровые авто. Особенно порадовал «Паккард»-«Беслер». Интересно было бы создать что-то подобное, используя современные технологии. И действительно, в качестве рабочего тела использовать не воду, а какую-либо еще незамерзающую жидкость.
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 14:51   28
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
а в обычной машине, сел, завел и поехал.
Что забавно, в своё время именно паровые автомобили заводились быстрее и удобнее. Сел, включил подачу топлива и воды, поехал. ДВС же приходилось заводить кривым стартером. И только электростартер смог сделать бензиновые машины такими же удобными, как паровые.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 16:23   29
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А что мешает сделать паровой двигатель с замкнутым контуром,
Замкнутый контур, который работает в условиях сильных вибраций, высоких температур и давления?
Или он будет постоянно выходить из строя, или будет стоить как газовая турбина.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
а для повышения КПД поставить дополнительные контуры и теплообменники?
Формула Карно помешает.
Максимальный КПД теплового двигателя определяется только разностью температур в течение рабочего цикла.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 16:34   30
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Замкнутый контур, который работает в условиях сильных вибраций, высоких температур и давления?
И что тут такого? Использованный пар после двигателя попадает в конденсатор, конденсируется и готов к повторному использованию. Вот сделать двигатель совершенно без потерь действительно трудно, потому и приходится их делать на безопасной воде, а не на более эффективной ртути например. Спирт или ацетон хуже тем, что для максимальной эффективности нужны вещества, дающие небольшое давление паров при высокой температуре, а не легкокипящие.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Максимальный КПД теплового двигателя определяется только разностью температур в течение рабочего цикла.
Максимальный - да. А практический КПД всегда меньше, и его можно поднять ближе к максимальному, снижая потери энергии.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 19:58   31
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
И что тут такого? Использованный пар после двигателя попадает в конденсатор, конденсируется и готов к повторному использованию.
Давление.
Чтобы повысить КПД паровой машины, нужно увеличивать разность температур в цикле. Понижать температуру холодильника нельзя, так что остается увеличивать тепературу нагревателя. Но при этом растет и давление пара, что требует применения дорогих высокопрочных материалов.
В ДВС температура выше, но она возникает только в цилиндрах, а остальная часть двигателя работает в намного более мягких условиях. В паровой машине под давлением и в разогретом состоянии приходится держать котел, паропроводы, распределитель и цилиндры.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А практический КПД всегда меньше, и его можно поднять ближе к максимальному, снижая потери энергии.
КПД паровой машины составляет 8–12%, паровой турбины 20-25%, газовой турбины 40-55%, ДВС 20–25% (у карбюраторных) и 30–36% (у дизелей).
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 20:25   32
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

oleg235, сейчас как раз работаю с несколькими 2 МВт газовыми турбинами, КПД по паспорту 21..22% в идеале, реально дают не больше 16...18%
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 00:31   33
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

КПД прямо зависит от разности температур, по сути - от максимальной температуры.
А ресурс работы имеет обратную зависимость от нее же.
Вывод: если нельзя пойти на ремонт турбины после нескольких сотен часов работы - про высокий КПД можно забыть.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 01:29 Автор темы   34
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Что забавно, в своё время именно паровые автомобили заводились быстрее и удобнее. Сел, включил подачу топлива и воды, поехал. ДВС же приходилось заводить кривым стартером. И только электростартер смог сделать бензиновые машины такими же удобными, как паровые.
ну еще надо было разжеч горелку и ждать пока начнет кипеть вода в бойлере, и нагонит нужное давление. посмотрите на ютубе jay leno у него минимум 2 паровика, он расказывает и показывает как их приводить в готовность.
я не раз заводил жигуль ручкой, ниче сложного, попотеть иногда приходилось, но все равно не долго.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 02:04   35
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

У поздних легковых паровых автомобилей горелка была на жидком топливе, а котёл прямоточный, с массой воды меньше сотни граммов. На грузовиках да, чаще ставили угольные котлы с большей массой воды, но там важнее простота и дешевизна, чем скорость запуска.
"By 1923, Doble's steam cars could be started from cold with the turn of a key and driven off in 40 seconds or less. When the boiler had achieved maximum working pressure, the burner would cut out until pressure had fallen to a minimum level, whereupon it would re-ignite; by this means the car could achieve around 15 miles per gallon (18.8 litres/100 km) of kerosene despite its weight in excess of 5,000 lb (2,268 kg)."
А вот Стэнли, как более ранние и дешёвые модели, действительно заводятся зажигалкой. Но это таки начало 20 века, сейчас же сделать автоматический поджиг чего угодно не проблема, он есть в дешёвых китайских горелках и в любой газовой водогрейной колонке.
Вот куча текста и фоток, мне было интересно: http://members.bellatlantic...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Понижать температуру холодильника нельзя, так что остается увеличивать тепературу нагревателя. Но при этом растет и давление пара, что требует применения дорогих высокопрочных материалов.
Вообще верно, хоть и не совсем. Конденсатор позволяет заметно понизить температуру выхлопа. При выхлопе в атмосферу пар конденсируется при 100 градусах, конденсатор же создаёт вакуум до 1/200 атмосферы, и позволяет охлаждать выхлоп чуть ли не до комнатной температуры. А паровые турбины без конденсации и вовсе были бы невозможны.
Паровозы с конденсаторами строили ещё в тридцатые годы. Паровоз не ездит по кочкам, но гораздо больше автомобиля, и металлургия тогда была в гораздо более печальном состоянии, чем сейчас. С современными сталями и уплотнительными материалами всё становится гораздо проще.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 02:16   36
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Паровоз не ездит по кочкам
Это вам так кажется. Потому что сейчас стандарт для ж/д полотна - бесстыковый путь на железобетонных шпалах.
А тогда - колея из коротких рельсов (ЕМНИП 6 метров) на деревянных шпалах, которые крутит непонятно как.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Паровозы с конденсаторами строили ещё в тридцатые годы.
Строили. Оказалось, что в обычных условиях конденсатор паровозу не нужен.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 02:46   37
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Это вам так кажется.
Так тем более.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Оказалось, что в обычных условиях конденсатор паровозу не нужен.
Точнее, что увеличение эффективности не оправдывает усложнения. А потом паровозы в Советском Союзе отменили и всё это стало неактуально. На всех электростанциях же турбины работают только с конденсаторами.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 03:03   38
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Точнее, что увеличение эффективности не оправдывает усложнения.
А вот экономия воды - оправдывала. Но все равно стало неактуально.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 03:38   39
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Вода для паровоза годится из любого болота, только лягушек отфильтровать. Вот если с водой проблемы, то да, конденсатор сильно полезен. Потому в Союзе конденсаторные паровозы из "увеличенной эффективности" постепенно превратились в "для засушливых районов".
А главной сложностью было отделить от сконденсированной воды смазочное масло. Если масло попадает в котёл, котёл сразу начинает работать хуже. А не добавлять масла в пар нельзя. Потому приходилось делать сложные и требующие обслуживания маслоотделители.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2012, 03:43 Автор темы   40
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Мои новые диоды и батарейка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У поздних легковых паровых автомобилей горелка была на жидком топливе, а котёл прямоточный, с массой воды меньше сотни граммов. На грузовиках да, чаще ставили угольные котлы с большей массой воды, но там важнее простота и дешевизна, чем скорость запуска.
"By 1923, Doble's steam cars could be started from cold with the turn of a key and driven off in 40 seconds or less. When the boiler had achieved maximum working pressure, the burner would cut out until pressure had fallen to a minimum level, whereupon it would re-ignite; by this means the car could achieve around 15 miles per gallon (18.8 litres/100 km) of kerosene despite its weight in excess of 5,000 lb (2,268 kg)."
А вот Стэнли, как более ранние и дешёвые модели, действительно заводятся зажигалкой. Но это таки начало 20 века, сейчас же сделать автоматический поджиг чего угодно не проблема, он есть в дешёвых китайских горелках и в любой газовой водогрейной колонке.
Вот куча текста и фоток, мне было интересно: http://members.bellatlantic.net/~wilhelmr/stanphot.html

.
все это конечно верно, но когда паровики достигли совершенства и были готовы за 40 сек. безиновые авто уже имели нормальные стартеры и были готовы к езде за 4 сек.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16665 секунды с 17 запросами