Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650)

Alex G · 02.03.2019, 20:06

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Я бы Айсбим Е65 попробовал.

Шикарный, но я ищу другое... Типа Mateminco MT70... Мне нравится его свет, только Кельвины холодные...
А так... 270 000 канделл, 1 034 метра, реально 600 метров с хорошей детализацией и широченной засветкой на этой дистанции...

Диод, конечно, 70.2 при 6 000 люменах...

Собственно, диод и поменять можно...

Bynthtce.obqcz · 03.03.2019, 00:44

Цитата:

Сообщение от Alex G :

270 000 канделл

Кто знает, на каком расстоянии производится измерение?

Alex G · 03.03.2019, 11:39

Не вникал, просто принимаю цифры к сведению. Воспринимаю как "пиковую мощность" светового луча в хотспоте... Ну или как "плотность", "концентрацию" фотонов в пучке... Чем выше - тем дальше светит...

Но..

Не все так гладко и однозначно...
К, примеру, Imalent RT70 заявляет про 203 800 кандел, а lumintop odl20c про 184 500... Соответственно и дальность луча будет 903 метра у Ималента против 860 метров у Люминтопа...

Это заявленные характеристики...

На практике Люминтоп светит заметно дальше...
Ну или наоборот, Ималент заметно ближе...

Кто-то из этих двух производителей не до конца честен

Alex G · 03.03.2019, 12:31

Bynthtce.obqcz, вот видео, где высчитывается дальнобойность (остановите на паузе 7:30).

Какие измерения необходимо произвести - нужно разобраться (у автора почти все фонари тестируются на дальнобойность по люксометру).

Если понимаете по английски - то совсем хорошо.

Я, к сожалению, по английски знаю лишь "Дас Ист Фантастиш!", но в этом ролике этой фразы нет

Прямая ссылка на видео YouTube

Alex G · 03.03.2019, 12:38

На видео тестируется ThruNite Catapult V6.
Заявленная дальность 750 метров...
По факту у него получилось 760...

Не плохая точность!

Bynthtce.obqcz · 03.03.2019, 13:42

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Bynthtce.obqcz, вот видео, где высчитывается дальнобойность

С иностранными языками у меня проблема...
Канделы указывают практически все производители, и на все фонари будь то флудер, или дальнобой
Количество кандел не всегда зависит от количества люмен...
Например у X-80 при его 25000 лм - 12*CREE XHP50.2: 27480cd, 332 meters;
А у W10 при его 250 лм - 250000cd
Вот и возникает вопрос, на каком расстоянии от фонаря измеряется этот показатель?

Xeen · 03.03.2019, 13:49

Может вернёмся к обсуждению, если даже не x80, то хотя бы флудеров?

Alex G · 03.03.2019, 14:53

У Х80, при всех его многочисленных люменах, кандел совсем мало... Отсюда и отсутствие дальнобойности... Люди "не в теме" иногда думают, что люмены решают все, что не является истиной... И Ваш пример с W10 тому подтверждение...

Я при выборе фонаря, глядя на канделы, уже автоматически представляю его дальнобойность...

С какого расстояния замеры - не знаю, надо выяснить... Дальше все по формулам... Зависимость "канделы - метры" не линейная, конечно...

Alex G · 03.03.2019, 15:03

У Х80 мне не дает покоя центральная сборка... Диоды в ней рассеивают свет гораздо больше, чем расположенные по окружности. Собственно, она используется не эффективно, добавляя ширину светового пятна вместо дальности, что было бы логичнее и разумнее...
Диоды имеют силиконовый купол (или акриловый?...хотя, вряд ли...),который при определенном умении можно удалить и оставить плоскую подложку люминофора...

Не хочется пробовать непосредственно на этом фонаре, но у меня почему-то есть уверенность, что если купола на данной сборке срезать, то интенсивность излучения увеличится в направлении центра светового пятна, что было бы уже интереснее...

Надо будет попробовать на каком-то другом фонаре или просто отдельном диоде...

Ну или поискать результаты в интернете...

Tankist_20 · 03.03.2019, 15:06

Цитата:

Сообщение от Alex G :

есть уверенность, что если купола на данной сборке срезать, то интенсивность излучения увеличится в направлении центра светового пятна, что было бы уже интереснее...

Всё уже на сто рядов обмусолено...

Xeen · 03.03.2019, 15:17

Цитата:

Сообщение от Alex G :

У Х80 мне не дает покоя центральная сборка... Диоды в ней рассеивают свет гораздо больше, чем расположенные по окружности. Собственно, она используется не эффективно, добавляя ширину светового пятна вместо дальности, что было бы логичнее и разумнее...
Диоды имеют силиконовый купол (или акриловый?...хотя, вряд ли...),который при определенном умении можно удалить и оставить плоскую подложку люминофора...

Не хочется пробовать непосредственно на этом фонаре, но у меня почему-то есть уверенность, что если купола на данной сборке срезать, то интенсивность излучения увеличится в направлении центра светового пятна, что было бы уже интереснее...

Надо будет попробовать на каком-то другом фонаре или просто отдельном диоде...

Ну или поискать результаты в интернете...

Рефлектор ещё должен подходить, это условие тут не выполнено.

Alex G · 03.03.2019, 15:32

Про рефлектор все понятно, его не трогаем... На Х80 его почти нет, а на центральной его сборке - так и совсем нет...
Я пытаюсь понять, как изменится диаграмма направленности излучения, если у него срезать купол? Куда станет свет падать интенсивнее?...

Вот цитата с одного сайта -

"XHP35 HD (High Density) – стандартное исполнение с куполообразной линзой, оптимизирован для получения максимального светового потока;

XHP35 HI (High Intensity) – версия без стандартной куполообразной линзы, обеспечивающая лучшую силу света при работе со вторичной оптикой в применениях, требующих узкой однонаправленной КСС."

Купол - своего рода линза... Какую роль она выполняет?..

Xeen · 03.03.2019, 16:03

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Про рефлектор все понятно, его не трогаем... На Х80 его почти нет, а на центральной его сборке - так и совсем нет...
Я пытаюсь понять, как изменится диаграмма направленности излучения, если у него срезать купол? Куда станет свет падать интенсивнее?...

Вот цитата с одного сайта -

"XHP35 HD (High Density) – стандартное исполнение с куполообразной линзой, оптимизирован для получения максимального светового потока;

XHP35 HI (High Intensity) – версия без стандартной куполообразной линзы, обеспечивающая лучшую силу света при работе со вторичной оптикой в применениях, требующих узкой однонаправленной КСС."

Купол - своего рода линза... Какую роль она выполняет?..

Точно не скажу, но удаление линзы не создаст хотспот само по себе. Иначе для дальнобоев это было бы бессмысленно, ведь хотспот создаёт свет, отражённый от рефлектора. Вот если поставить дедомленные светодиоды в мелкие рефлекторы вокруг, то это уже должно дать какой-то эффект, но вероятно, что это не будет заметно, всё же рефлекторы слишком мелкие.
Вот на X45, например, дедом мог иметь смысл, возможно, но уж точно не на x80.

Alex G · 03.03.2019, 18:30

Цитата:

Сообщение от Xeen :

Вот если поставить дедомленные светодиоды в мелкие рефлекторы вокруг, то это уже должно дать какой-то эффект, но вероятно, что это не будет заметно, всё же рефлекторы слишком мелкие.

Эффект будет, но не сильным...
Обратите внимание, когда смотришь на выключенный фонарь, то виден желтый ореол вокруг светодиодов, что говорит о их фокусировке...
Дедом в этом случае дал бы более дальнобойный луч, но ввиду крохотности самого рефлектора КПД такого апгрейда будет не намного больше стокового...

Хотя...

Результат буден заметен, поскольку перемножив его на 12 уже получится какая-то конкретная цифра...

Но... Фонарь и без этого хорош! Имеет ровный мощный заливной свет... Что еще нужно?

В конце концов, лучшее - враг хорошего...

Медветь · 03.03.2019, 18:47

Alex G, Вы неправильно понимаете суть дедома или HI светика.
Наоборот, без вторичной оптики свет от них шире!
Линзочка на светодиоде собирает поток в пучок примерно 120 градусов, без нее - почти 180!
Весь секрет дальнобойности дедомов - в правильной фокусировке подходящим рефлектором или коллиматором.
Без этого рефлектора/коллиматора, в частности со стоковыми отражателями X80, свет дедомов будет ещё шире!

Alex G · 03.03.2019, 18:55

Медветь,
Я о том же...
Поскольку свет имеет больший угол, то и на отражатель он будет попадать интенсивнее, пусть и на крохотный, как в случае с Х80...
но таких отражателей аж 12 и, суммировав результат, получится уже какой-то эффект...
А может и не быть?
Вопрос, насколько это целесообразно?...
Наверно, тут все индивидуально...
Я не вижу в этом смысла... Интересно, конечно, "поковыряться" в чем-то бывает, но это не тот случай.. Да и затраты на такой эксперимент будут не маленькие...
Проще оставить дома один любимый фонарь и пойти погулять с другим любимым фонарем

Alex G · 03.03.2019, 21:07

Цитата:

Сообщение от Медветь :

Линзочка на светодиоде собирает поток в пучок примерно 120 градусов, без нее - почти 180!

Нашел такие вот характеристики:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: XHP35.jpg
Просмотров: 371
Размер: 52.4 Кб
ID: 218153

Угол КСС у светодиода без линзы меньше, чем с линзой...
Ничего не понимаю

Alex G · 03.03.2019, 22:47

Углубился в тему "Обрезание первичной оптики на светодиоде"...

Alex G · 04.03.2019, 06:32

Ну вот, фотки интересные - https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...

Если принять, что после дедомизации яркость возрастает (уверен, что это так, поскольку потери есть через любую линзу), а угол уменьшается (что логично, но надо проверять), то центральная сборка на Х80gt сможет из боковой засветки перейти в центральную... Частично, конечно...

Осталось разобраться с углом ркссеивания до дедоминга и после...

greenled · 04.03.2019, 09:34

Цитата:

Сообщение от Alex G :

угол уменьшается

Наоборот же. Было 120, после дедома станет 180. Сильно угол уменьшился?
Не совсем понял зачем этот сыр-бор с дедомом диодов у флудера, но рефлектор там чисто номинальный, поэтому какого-то прироста дальности от него ждать, думаю, не стоит

03.03.2019, 11:39	223
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Не вникал, просто принимаю цифры к сведению. Воспринимаю как "пиковую мощность" светового луча в хотспоте... Ну или как "плотность", "концентрацию" фотонов в пучке... Чем выше - тем дальше светит... Но.. Не все так гладко и однозначно... К, примеру, Imalent RT70 заявляет про 203 800 кандел, а lumintop odl20c про 184 500... Соответственно и дальность луча будет 903 метра у Ималента против 860 метров у Люминтопа... Это заявленные характеристики... На практике Люминтоп светит заметно дальше... Ну или наоборот, Ималент заметно ближе... Кто-то из этих двух производителей не до конца честен

03.03.2019, 12:38	225
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) На видео тестируется ThruNite Catapult V6. Заявленная дальность 750 метров... По факту у него получилось 760... Не плохая точность!

03.03.2019, 13:49	227
Xeen Ветеран Фонарёвки Регистрация: 02.06.2018 Последняя активность: Вчера 05:41 Адрес: Россия, Волжский Сообщений: 1139 Сказал(а) спасибо: 1481 Поблагодарили: 547 раз(а) в 361 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Может вернёмся к обсуждению, если даже не x80, то хотя бы флудеров?

03.03.2019, 14:53	228
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) У Х80, при всех его многочисленных люменах, кандел совсем мало... Отсюда и отсутствие дальнобойности... Люди "не в теме" иногда думают, что люмены решают все, что не является истиной... И Ваш пример с W10 тому подтверждение... Я при выборе фонаря, глядя на канделы, уже автоматически представляю его дальнобойность... С какого расстояния замеры - не знаю, надо выяснить... Дальше все по формулам... Зависимость "канделы - метры" не линейная, конечно...

03.03.2019, 15:03	229
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) У Х80 мне не дает покоя центральная сборка... Диоды в ней рассеивают свет гораздо больше, чем расположенные по окружности. Собственно, она используется не эффективно, добавляя ширину светового пятна вместо дальности, что было бы логичнее и разумнее... Диоды имеют силиконовый купол (или акриловый?...хотя, вряд ли...),который при определенном умении можно удалить и оставить плоскую подложку люминофора... Не хочется пробовать непосредственно на этом фонаре, но у меня почему-то есть уверенность, что если купола на данной сборке срезать, то интенсивность излучения увеличится в направлении центра светового пятна, что было бы уже интереснее... Надо будет попробовать на каком-то другом фонаре или просто отдельном диоде... Ну или поискать результаты в интернете...

03.03.2019, 15:32	232
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Про рефлектор все понятно, его не трогаем... На Х80 его почти нет, а на центральной его сборке - так и совсем нет... Я пытаюсь понять, как изменится диаграмма направленности излучения, если у него срезать купол? Куда станет свет падать интенсивнее?... Вот цитата с одного сайта - "XHP35 HD (High Density) – стандартное исполнение с куполообразной линзой, оптимизирован для получения максимального светового потока; XHP35 HI (High Intensity) – версия без стандартной куполообразной линзы, обеспечивающая лучшую силу света при работе со вторичной оптикой в применениях, требующих узкой однонаправленной КСС." Купол - своего рода линза... Какую роль она выполняет?..

03.03.2019, 18:47	235
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 07:16 Адрес: до Урала Сообщений: 5965 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6834 Поблагодарили: 6964 раз(а) в 3311 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Alex G, Вы неправильно понимаете суть дедома или HI светика. Наоборот, без вторичной оптики свет от них шире! Линзочка на светодиоде собирает поток в пучок примерно 120 градусов, без нее - почти 180! Весь секрет дальнобойности дедомов - в правильной фокусировке подходящим рефлектором или коллиматором. Без этого рефлектора/коллиматора, в частности со стоковыми отражателями X80, свет дедомов будет ещё шире! __________________ Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!

03.03.2019, 18:55	236
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Медветь, Я о том же... Поскольку свет имеет больший угол, то и на отражатель он будет попадать интенсивнее, пусть и на крохотный, как в случае с Х80... но таких отражателей аж 12 и, суммировав результат, получится уже какой-то эффект... А может и не быть? Вопрос, насколько это целесообразно?... Наверно, тут все индивидуально... Я не вижу в этом смысла... Интересно, конечно, "поковыряться" в чем-то бывает, но это не тот случай.. Да и затраты на такой эксперимент будут не маленькие... Проще оставить дома один любимый фонарь и пойти погулять с другим любимым фонарем [Исправлено: Alex G, 03.03.2019 в 18:58]

03.03.2019, 22:47	238
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Углубился в тему "Обрезание первичной оптики на светодиоде"...

04.03.2019, 06:32	239
Alex G Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар Сообщений: 3699 Сказал(а) спасибо: 2269 Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях	Re: Acebeam X80-GT (18 XHP-50.2, 4 x 18650) Ну вот, фотки интересные - https://forum.fonarevka.ru/... https://forum.fonarevka.ru/... Если принять, что после дедомизации яркость возрастает (уверен, что это так, поскольку потери есть через любую линзу), а угол уменьшается (что логично, но надо проверять), то центральная сборка на Х80gt сможет из боковой засветки перейти в центральную... Частично, конечно... Осталось разобраться с углом ркссеивания до дедоминга и после... [Исправлено: Alex G, 04.03.2019 в 08:27]