Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 92036   Ответов в теме 160   Подписчиков на тему 34   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.10.2011, 01:29 Автор темы   21
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Добавил немного инфы в первый пост.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 10:15   22
diver52
Увлеченный
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 23.03.2019 23:38
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 11 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

clickvk
Очень интересная инфа про Sanyo UR18650W. По сути, раза в 1,5-2 лучше, чем LiFePo4 почти с такими же характеристиками - большой токоотдачей и морозостойкий. Прочитал на забугорных сайтах про аккамул. Похоже, это LiMn2O4, но не уверен. Если так, то да, он может отдавать большие токи, обладает емкостью именно 1400...1600 мА, количество циклов у него 700...1000 против Li-Ion с 300 циклами, большое время жизни. Но, про холод это вранье! Я сам лично испытывал LiMn2O4 - вытащил из старых паков шуруповертов. Фирма Samsung. Очень хорошие аккумуляторы в плане токоотдачи и количества циклов. Конечно, хуже, чем Li-ion раза в 2 по емкости (если брать Panasonic ICR18650), зато напряжение 3,7 В. Кстати, чем мне еще не нравятся LiFePo4 - это средним напряжением 3,3 В. Все преобразователи при таком напряжении обладают низким КПД. А выше 3,5 В с КПД все отлично. Так вот, замораживал я эти LiMn2O4 до температуры -20 градусов. И подключил нагрузку всего то 0,5С или 800 мА. Напряжение сразу же просело с 4,2 В до 2,6 В. На этом тестирование прекратилось.
diver52 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 10:27   23
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от diver52 :
Все преобразователи при таком напряжении обладают низким КПД
Сейчас придёт Vaska и в очередной раз будет прав

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от diver52 :
Похоже, это LiMn2O4, но не уверен
The UR18650W is a hybrid cell with a positive electrode that combines both lithium cobalt oxide and lithium manganese oxide
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 22:41 Автор темы   24
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от diver52 :
Я сам лично испытывал LiMn2O4 - вытащил из старых паков шуруповертов. Фирма Samsung. Очень хорошие аккумуляторы в плане токоотдачи и количества циклов. Конечно, хуже, чем Li-ion раза в 2 по емкости (если брать Panasonic ICR18650), зато напряжение 3,7 В. Кстати, чем мне еще не нравятся LiFePo4 - это средним напряжением 3,3 В. Все преобразователи при таком напряжении обладают низким КПД. А выше 3,5 В с КПД все отлично. Так вот, замораживал я эти LiMn2O4 до температуры -20 градусов. И подключил нагрузку всего то 0,5С или 800 мА. Напряжение сразу же просело с 4,2 В до 2,6 В. На этом тестирование прекратилось.
Я сам видел где-то на CPF такое же недовольство литием IMR. Жаловались, что хуже обычного Li-ion. А по даташитам все ОК...
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 02:14   25
clickvk
любитель
 
Аватар для clickvk
 
Регистрация: 14.03.2011
Последняя активность: 11.11.2022 06:54
Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

diver52, эти банки уже тестировались в РФ весной 2010 года. автор теста засунул две 3s сборки (LiFePo4 и Li... от Sanyo) в морозилку и проморозил в течении двух часов до -25 -29 градусов по цельсию, после чего ни одна сборка не смогли дать достаточный ток, для работы коллекторного мотора в страйкбольном приводе, через пару минут попеременного подключения сборок заработала сборка на элементах Sanyo, тем не менее падение напряжения и силы тока было заметно (ровно вдвое снизилась скорострельность), и только спустя ещё две минуты заработала сборка LiFePo4. Вывод - эти банки при низкой температуре работают лучше LiFePo4.
Solar, уважаемый, это SANYO, имейте уважение.
clickvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 22:13   26
diver52
Увлеченный
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 23.03.2019 23:38
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 11 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Спасибо за инфу. С температурой вроде разобрался путем тестов. У всех аккамулов все примерно одинаково. Вопрос только в том, насколько вредны низкие температуры (например, разряд током 0,3С при -20 градусах) и хранение при -20 для аккамулов химии LiFePo4, Li-Ion, LiMn2O4 и Ni-Mh?
diver52 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:51   27
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
Даже если -50 и литиевые аккумы не работают ну вообще, то прятать фонарь во внешнем кармане куртки (где допустим близкая к еще рабочим по даташитам температура) удобнее, чем расстегиваться на морозе для "посветить". А если фонарь крупный?
Повторюсь, уже писал где то, МагЛайт 2Д при температуре -25..-30 градусов, держать в руках, в меховых варежках, можно минут 5-10, потом рука начинает неметь от холода. Это, как бы так, для справки. А по поводу расстегиваться на морозе, уверяю Вас, ничего страшного, даже штаны снимать приходилось.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 01:02   28
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

ну вот что я всегда и говорил, забудте об акумах на мoрозе, особенно если фонарь в машине лежит, только cr123 или литиевые АА.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 01:15   29
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
ну вот что я всегда и говорил, забудте об акумах на мoрозе
Абсолютно здравое рассуждение, подкреплённое жизненным опытом! И не раз уже оговоренное.

И всё равно, через месяц, или после "форматирования народонаселения" (10 дней новогодней пьянки), тема снова возродится, как птица Феникс.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:20   30
diver52
Увлеченный
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 23.03.2019 23:38
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 11 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Да это понятно, что Li-Ion можно использовать на холоде далеко не всегда. Но иногда просто надо, и других вариантов нет. Да, можно засунуть под одежду и разогреть. Но не всегда это успеваешь сделать, если до этого фонарь успевает поваляться на холоде. Понятно, что при -20 градусах аккамул отдаст в лучшем случае 50% мощности или 70-75% емкости. Отсюда вопрос - какая модель Li-Ion не деградирует на холоде при разряде током до 0,3C? Глянул обзор NASA для Panasonic NCR18650. Так этот аккамул при температуре -10 градусов и разряде током 0,2C после 20 циклов превратится в бычок емкостью 500 мА, и это навсегда. Деградация колоссальная! Еще рассматриваю Samsung ICR18650-28A на 2800 мА. Но тестов нет никаких. Также читал, что на морозе себя отлично ведут Ni-Mh Sanyo Eneloop. Но также где-то читал, что они не переносят хранение на холоде. Просто хочу подобрать аккамул для использования при любых погодных условиях.
diver52 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 11:05   31
MoRzE
Увлеченный
 
Регистрация: 20.06.2011
Последняя активность: 23.03.2016 13:55
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 33 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

ICR понятно, UR что за маркировка?
__________________
Не, ну так то да!!
MoRzE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 14:43   32
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
Хоть патентуй...
Эти патенты давно уже есть, и идея используются в атомной промышленности и в военной среде и у полярников)))) Рации кодировочные специального назначения типа РКСН - 82, 87, 95, которые изредка появляются в моем поле зрения как раз имеют термоконтроль блока питания с активным подогревом.

А вот хороший вопрос! Как ведут себя на морозе никель-металл гидридные? Много пишут, что перемораживать нельзя, кто-то говорит, что да запросто!
__________________
всегда в дороге
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2011, 16:50   33
nookie
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 26.12.2011 19:25
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

почитал я отзывы и ети все тесты етих 18650 на морозе и решил забить на ети акумы большой и толстый (вернее положить).....у меня фонарь на Cree xm-l т6 ,только только привезли,с питаниям еще не определился но думаю тратить 200грн на 18650 и зарядку както накладно для меня лично,у меня завалялся герметичный свинцовокислотный акумулятор с фонаря черный тако квадратный на 6В 4А/ч,так вот думаю сделать фонарик через негооооо....морозов он не боится ето раз,емкость побольше ето два.....так вот гдето http://www.gigalight.com.ua... тут есть такой драйверок,впаиваем вместо родного,подрубаем к нашему кислотнику ,шнурок красивый покупаем ,акамульку кидаем в рюкзак или к раме (весит он грам 500 отсилы) и едем кататьсякомпетентные люди скажите мне на счет моей идеи жизнеспособна ли она?
nookie вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2011, 21:11   34
Teoss
Участник форума по OpenID
 
Аватар для Teoss
 
Регистрация: 24.02.2011
Последняя активность: 09.11.2012 00:36
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

вообще то он около 0.9 кг весит. А фирменные около 0.7-0.8 кг. Типа дёшево и очень очень сердито? ))
Teoss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2011, 21:23   35
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

А емкость это реально намерянная или на кузове прочитанная? То что на кузове то всё сказки, ёмкость мерять надо.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 03:26   36
nookie
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 26.12.2011 19:25
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

но на морозе то может получше держится чем литий?или не
nookie вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 03:37   37
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Может и лучше. Но сначала надо выяснить сколько там ёмкости в тепле-то. Может для замены 4 шт 18650 надо 2 кг этих свинцовых, тем более что аккумулятор завалялся и не факт что он уже не труп.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 04:30   38
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

Nookie, при какой температуре вы катаетесь?
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 10:12   39
nookie
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 26.12.2011 19:25
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

ну думаю в харькове и области зимой больше -20 ждать не придется с нынешним климатом,-15 -10 -5 и т.д. гдето будет.....я просто велолюбитель и люблю кататься ночью как летом так и зимой в лютый мороз даже и вьгу.....ну то что акум сдох может быть,новый думаю не больш 150 грн стоит 6В 7А/ч ну или 4.5 А/ч пусть даже к тому же ну не больше 1.5кг будет весить а в рюкзаке 1.5кг ето незаметно,лиш бы толк был....на крайний случай если кислотка не пойдет,можн взять те же любые 18650 ,купить бокс на один етот акум,и возить его гдето под курточкой или в рюкзаке в пенопластовой коробочке типа термоса а к фонарю вывести уже от етого бокса нормльный провод питания (просверлить в фонаре тактическом том же отверстие дял провода чтоб он более менее герметично влазил или чето намутить еще для герметичности отверстия,а уже в самом фонаре распаять провод к кнопке - а к драйверу + и все,акумулятор в тепле и ездим как летом не волнуясь о его падении емкости на морозе...два варианта вот
nookie вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 10:25   40
nookie
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 26.12.2011 19:25
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Литиевые аккумуляторы при низких температурах. Обмен опытом.

просто фонарь у меня на 800 люмен xm-l T6 жрет дето 2.3А в макс по замерам, и я такой что могу только на макс режиме кататься и на большие растояния ночью поетому менять каждые полчаса 18650 как то неумно,чтото я отзывы по ним почитал они на морозе деревяные наверно а хотелось бы чтото практичнее пусть и голову поламать придется.вобщем если есть шарящие в етом люди то подскажите для такой яркости какие лучше провереные 18650,или одобрите или найдите минусы в моем варианте с кислоткой(вес и провод к фонарю минусами не считаю)
nookie вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13535 секунды с 17 запросами