Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 32052   Ответов в теме 53   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2016, 03:08   21
Moty
Олень
 
Регистрация: 16.07.2012
Последняя активность: 29.10.2023 14:34
Адрес: Тут живут олени.
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 91 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Tymmmi,
Цитата:
После запуска двигателя зарядный ток 35а, затем в течении 30 минут упал до 20А (работа термокомпенсации генератора)
Сколько же ваша вебаста жрёт, что так долго приходится заряжать? Она исправна?
__________________
У меня много бесполезных фонарей, которые просто стоят на полке. Зачем я это делаю?
Moty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2016, 03:56   22
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Moty :
Tymmmi,


Сколько же ваша вебаста жрёт, что так долго приходится заряжать? Она исправна?
Долго это сколько? За 25 минутную поездку заряд полностью восстановлен. А на видео батарея была с вечера разряжена в мороз для проверки насколько
меньше выдает от номинальной емкости в -20, затем немного подзаряжал но не до конца.
Вебаста за полчаса сжирает порядка 5-6aH.
Абсолютно исправна, любая вебаста в мороз убивает акб А у меня еще и печка работает от аккумулятора

[Исправлено: Tymmmi, 29.12.2016 в 04:04]
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2017, 01:41   23
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
Абсолютно исправна, любая вебаста в мороз убивает акб:
Тебе какая нога нужнее левая или правая, вылечим левую но зато правую ампутируем вас устроит?
Греть электричеством двигатель авто я такое только в приколах представлял.
Надо греть тем же бензином захер электричеством то?
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2017, 19:56   24
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Тебе какая нога нужнее левая или правая, вылечим левую но зато правую ампутируем вас устроит?
Греть электричеством двигатель авто я такое только в приколах представлял.
Надо греть тем же бензином захер электричеством то?
А вебасто думаете чем греет? Энергией солнца?)
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2017, 18:38   25
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
А вебасто думаете чем греет? Энергией солнца?)
А как АКБ тогда расходуется? У неё потребление должно быть незначительное.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2017, 20:22   26
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
А как АКБ тогда расходуется? У неё потребление должно быть незначительное.
На старте 20 ампер в течении ~1 минуты, потом около 5 в течении 30мин. Замороженный акб отдав эту емкость, в мороз не успевает зарядиться за короткую поездку, и со временем умирает от сульфатации.
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2017, 11:43   27
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Мне подошел lifepo для фонаря zebra с питанием 18650. У фонаря оказалось особенность --- принимает только аккумуляторы. Остальные фонари попадались универсальные --- аккумулятор либо литиевые батарейки AA или cr123.
Свойство lifepo в сравнении с остальными li-ion неприхотливость. Им не нужна защита, можно не думать о протухании и безопасности. Сильноточные "безопасные" li-ion для электронных сигарет (тоже без защит) рекоменедуют планово утилизировать еще исправными.
Короче, lifepo куплены были в прошлом году. Через год лежания зарядник показал 100% заряд. Разряд в zebralight на 150 лм выдал тоже время 2:45. Если нужен фонарь про запас, лежащий годы без обслуживания, то в zebralight другое не нашел.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 10:37   28
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

А какая взаимосвязь с данной темой?
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 23:45   29
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
А какая взаимосвязь с данной темой?
LiFePO4 нашлось применение из-за неудачной заточки фонаря под аккумуляторы li-ion. Напряжения похожие. Знаю есть аналоги lifepo на замену свинцовых батарей 12В в автомобиль или бесперебойники.
литий-титанат --- вообще не понятно куда и зачем подойдет? Напряжение элемента очень специфическое. Может кто то из производителей заточит устройство под эти титанаты. Что будет доступно из безопасного лития через 5 лет, неизвестно?
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 01:40   30
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Напряжение 2.4-2в, 6 банок хорошо подходят для авто. Основной запас энергии батарея выдает с 2.3 до 2в
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 20:35   31
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
Напряжение 2.4-2в, 6 банок хорошо подходят для авто. Основной запас энергии батарея выдает с 2.3 до 2в
Посмотрел внимательно lifepo рабочее напряжение 2.8--3.6 В или в пересчете на 12В 11.2--14.4 В.
В бесперебойнике рабочий диапазон 10.5--13.8 В. Замена ИБП с несколькими свинцовыми на lifepo не просматривается.
В авто генератор выдает 14.2В, сгодится. Всякие нагрузки считают, что можно разряжать до 10.5 В и что то остантеся на завод. А зарядное устройство сначала быстро заряжает до 14.7В, а потом плавающий заряд 13.8 В. Работать в авто вполне будет, но лишает другого комфорта.
Рабочие напряжения Li4Ti5O12 не нашел.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 21:12   32
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Замена ИБП с несколькими свинцовыми на lifepo не просматривается.
Ну это смотря как смотреть..
например ИБП на фото smart-ups 2000VA RM вполне себе нормально подружился с лифером.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
В бесперебойнике рабочий диапазон 10.5
все счупанные мной ИБП начинают шатдаун по достижении минимум 11,2V на аккум, а оснавная масса домашних фуфлыжек вообще не может толком разряжать аккумы из за риска сдохнуть от перегрева и слабосильной зарядной части.. Например pcm war-600a имеет зарядный ток ~0,5А или тот же APC CS 650VA в районе 0,8А

В общем то зарядные и эксплуатационные режимы лифера почти идеально совпадают со свинцом, разве что в отличие от свинца BMS им жизненно необходим (или надо ооочень сильно заморачиваться с подбором ячеек).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161116_150716[1].jpg
Просмотров: 1120
Размер:	87.5 Кб
ID:	182077

[Исправлено: VoronNew, 09.01.2017 в 21:21]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 21:43   33
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
все счупанные мной ИБП начинают шатдаун по достижении минимум 11,2V на аккум.
Я не писал ничего про shutdown. Мой UPS выдает команду shutdown при 40% остатка заряда батареи. А при калибровке добирается до 10.5 В.
Соответственно алгоритм работы такой. Плавающее напряжение заряженного аккумулятора 13.4--13.8 В зависит от температуры. lifepo4 будет слегка недозаряжен. Насколько плохо для lifepo4 всегде недозряд не понятно? Мой UPS номинал 36В.
При остатке 40% заряда состояние bad battery и команда shutdown.
Далее UPS выключится сам, где то в районе 10.5В, точно неизвестно.
Если батарея останется жива, то при восстановлении питания знает, что надо включиться при 40% заряде.
Т.е. UPS умный, считает емкость. Если не доходить до долгих отключений света, то lifepo4 от низкого напряжения не пострадает. Вопрос про небольшой недозаряд.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 21:48   34
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
smart-ups 2000VA RM
Ваш ИБП APC слишком заумный, он работает с реальной измерненной емкостью батареи.
А у меня попроще. Ему задается номинальная емкость батареи. При калибровке мой проверяет соответствие номинала реальности. Отсюда большой запас 40% на отключение.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 21:52   35
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
lifepo4 будет слегка недозаряжен
именно так.. и это ему пойдёт только на пользу в отличие от "лёгкой недозаряженности" свинца. И даже в таком слегка недозаряденном виде лифер способен отдать куда как больше чем под завязку заряженный свинец. Потому как свинец отдаёт свой номинал при токе 0,05С, а лифер (с фото) при такой нагрузке выдаёт ~110% номинала. При нагрузке 1С лифер выдаст свой номинал, а свинец и половины не отдаст.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Т.е. UPS умный, считает емкость
можно узнать модель сего умного ИБП? а то все APC начиная от фуфлыжек ES & CS и заканчивая Symmetra LX тупы как пробки..

зы. смарт апс тоже тупой, просто он прикидывается вумным.. При калибровке он запоминает сколько он продержался по времени при нагрузке во время калибровки и на основании этого строит предположения (занимается интерполяцией) сколько он протянет при других нагрузках. Но ему абсолютно неведомо как поведут подцепелнные к нему аккумы при других нагрузках. Некоторые могут вполне себе успешно "тошниться" 10% нагрузкой но стоит нагрузить их на 50% и они ёк.. В этом отношении лифер куда как более прогнозируем.

ззы. на фото Smart-ups 750VA работает с металгидридной 16а*ч сборкой, проблем особо никаких кроме съехавшей калибровки ну и лёгкий недозаряд сборки..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160914_161334[1].jpg
Просмотров: 1099
Размер:	78.9 Кб
ID:	182078

[Исправлено: VoronNew, 09.01.2017 в 22:03]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 22:16   36
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
можно узнать модель сего умного ИБП?
ge vh позволяет руками написать установленные Ah.
Слишком умный ваш apc.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 22:19   37
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
он продержался по времени при нагрузке во время калибровки и на основании этого строит предположения (занимается интерполяцией) сколько он протянет при других нагрузках.
Вашим apc реальные Ah при калибровке нужны для максимально быстрой зарядки,
а не для точного предсказания оставшейся емкости. В работе у всех применые Ah и напряжение, чтобы не пропустить shutdown.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 23:33   38
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Слишком умный ваш apc.
ещё раз повторю - он абсолютно тупой..
Не смотря на ценник прилично более 1000$ этот девайс НЕ мониторит состояние вентиляторов от работоспособности которых напрямую зависит его функционирование. В итоге из за вставших вентилей 1 девайс сдох с пиротехническими эфектами (байпас не сработал), а у второго поплавился пластиковый кожух накрывающий радиатор силовой части и он успел по мониторингу проголосить о предстоящей кончине. Это ИБП выполненные по ВЧ схеме без трансформатора и при нагрузке ~300вт из возможных 1500вт они тупо перегреваются в случае остановки вентилей.

Давайте лучше вернёмся к обсуждению лифера али куда более интересного титаната
Я на работе заканчиваю сборку уже 3го ИБП на лифере (аккумулятрная батарея от него была ранее на фото я её ради интереса подцеплял к Smart-UPS RT 2000VA RM). Собирается он для замены больно вумного и охочего до свинца APC Symmetra LX 16kVA (просит шибко дорогие оригинальные аккумуляторные модули SYBT5). 2 предыдущих лиферных ИБП отработали уже полтора года и показали себя очень хорошо в плане продолжительности работы от аккумуляторов.

[Исправлено: VoronNew, 09.01.2017 в 23:34]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 23:38   39
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
Давайте лучше вернёмся к лиферу али куда более интересному титанату
Если недозаряд LFP 13.8 В (вместо рабочих 14.4 В) на сроке службы не сказывается, то имеет смысл ставить в ИБП.
Знаю, что обычные LiCo при недозаряде служат дольше. Все равно живут недолго. Небольшой недозаряд LFP и его долголетие, сочетается ли?
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 23:47   40
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Литий-ионные аккумуляторы системы LiFePO4- Li4Ti5O12 (литий-титанат)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Небольшой недозаряд LFP и его долголетие, сочетается ли?
Абсолютно, точно так же как и у "классического" лития.
А использование силовой части с регулируемыми порогами заряда\разряда\буферного режима позволяет использовать все прелести лифера на 100%.

Но стоят такие ИБП к сожалению не мало. Хотя это в большей степени касается частного пользователя, а для корпоративного в плане экономии на аккумах сплошной выигрыш.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14437 секунды с 17 запросами