Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 238999   Ответов в теме 276   Подписчиков на тему 32   Добавили в закладки 8
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.04.2013, 18:20   41
zetroot
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 20.02.2012
Последняя активность: 16.04.2022 20:55
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 107 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Groovydmk :
срок оставшейся службы
Во всем этом разговоре меня пугает вот эта фраза.
zetroot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 18:24   42
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 16.03.2024 22:24
Адрес: Москва
Сообщений: 10615
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Блин, как все просто оказалось. Т.е. проблема только в том, что при токе разряда на грани возможности сборки из хороших банок, для сборки из хорошей и плохой он окажется уже за гранью.
Ну да, есть такая штука.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 18:36   43
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не, ну че так кисло то?
а как же спор ради спора? до хрипоты, до крика (с)
А насчет чего спорим, что можно смело соединять параллельно или что нельзя?
В принципе и то и то верно. Всегда можно высосать ситуацию, когда параллельное соединение закончится плачевно.
Например можно незащищенный 14500 случайно воткнуть вместе с AA батарейкой... Скончаются оба, скорее всего вместе с фонариком. А было-бы последовательное - ничего бы не случилось.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 20:22 Автор темы   44
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А насчет чего спорим
а когда это кого-то волновало?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А было-бы последовательное - ничего бы не случилось
ну как ничего, батарейка пошла бы на переполюсовку, протекла и разъела анодирование. ну и еще чего-нибудь интересное.

в общем так. от практики опять пошла демагогия в сторону "а что если вот эту хреновину прикрутить к той загогулине". и неважно что в этом нет никакого смысла, главное что прикрутить можно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Groovydmk :
Взять например 2 банки по 1Ач и одну 2Ач новые одного производителя с одной химозой одинаковые короче тока разные по площади пластин - таких навалом для банок которые бескорпусные суют в девайсы неразборные.
Соединим 2 банки по одному Ач получим банку 2Ач.
вот соединили, и славно. засунули в потребителя, приклеили на скотч/залили эпоксидкой/соплями/заварили лючок. все, блок бескорпусных липолек будет прекрасно работать несколько лет в планшете или куда мы там его засунули. никто не бегает по улицам с пачкой разнокалиберных пакетиков липолек на ходу формируя разнообразные их сочетания.
сборка которая делается под устойство на весь срок службы и останется этой сборкой. никто ее потрошить не будет. и даже при этом она все равно останется сборкой из 2 аккумуляторов с индивидуальными различными в той или иной мере характеристиками, а не одним цельным аккумулятором. диффузии лития через пакетик не произойдет.
другое дело кучка аккумуляторов, которая засыпается в тушку фонаря и после прикручивания головы внезапно оказывается параллельной.
или пауэрбанк какой-нибудь на 2-4 банках 18650
если все эти аккумуляторы одинаковые - хорошо. если разные - тоже ничего страшного. эта сборка поработает 1-2 цикла, и вскоре наверняка окажется сформированной из совсем другой кучки банок. каждый из которых будет иметь свой "срок оставшейся службы", если угодно.
по делу то есть возражения?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 22:01   45
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а когда это кого-то волновало?
Тоже верно

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ну как ничего, батарейка пошла бы на переполюсовку, протекла и разъела анодирование. ну и еще чего-нибудь интересное.
Ну это вряд-ли, у них емкости примерно одинаковые, да и фонарик должен при такой просадке погаснуть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в общем так. от практики опять пошла демагогия в сторону "а что если вот эту хреновину прикрутить к той загогулине". и неважно что в этом нет никакого смысла, главное что прикрутить можно.
Вот я тоже не понимаю, почему при параллельном соединении начинается выдумывание каких-то неприятностей, которых не существует.
И спокойно применяется последовательное соединение, где всяких неприятностей выше крыши.

[Исправлено: AVSel, 19.04.2013 в 22:04]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
027 (01.05.2013), galex (20.04.2013)
Старый 21.04.2013, 07:34   46
Groovydmk
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2013
Последняя активность: 08.10.2015 08:02
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от giprolight :
Я так же пытался использовать несколько старых акков с ноутов. В результате купил нужное количество 18650 в инете. Чудес не бывает и это главное разочарование в жизни
Пользовал в фонарях 4 года 12 баночек от мертвых ноутовских батарей. (Банки Panasonic и noname ) полет нормальный :-) Не сказал бы, что они сильно убитые, в собранных батареях робили 2х3 и 3х2, как обычно одна из сборок в каждой батарее доноре сдохла (просела) и контроллер их отбраковал... восстановил слабым током и все заработало! теперь робят по отдельности. (по одному в фонаре).
Мне вполне хватает. Хотя сейчас придет Galex и скажет, что мои банки г.Овно. (а мне нравятся, нахаляву достались и работают вполне прилично)
Groovydmk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 10:29   47
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Вчера 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Groovydmk :
а мне нравятся, нахаляву достались и работают вполне прилично
ну как бы "нравится" и "прилично" не являются как таковыми характеристиками банок..

Может лучше в цифрах сколько там от изначальной ёмкости осталось? а то блин мне нравятся солевые батарейки минамото, дёшего же и вроде даже работают..
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 11:45   48
Groovydmk
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2013
Последняя активность: 08.10.2015 08:02
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
Может лучше в цифрах сколько там от изначальной ёмкости осталось?
я не мерял... както такой необходимости не возникало ... но в фонарях что в фениксе что в зебре работают долго мне на даче и на рыбалке хватает вполне. если сильно нужно можно конечно и померить в какойнить умной зарядке.
Groovydmk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 13:33 Автор темы   49
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Groovydmk :
Хотя сейчас придет Galex и скажет, что мои банки г.Овно
пришел.
говорил и говорю, что банки твои говно. но не те что ты из ноутовых аккумов вытащил, а которые в комплекте с фениксом шли. ультрафайр 3000.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Groovydmk :
Банки Panasonic и noname
в ноуты нонеймы не ставят. сони это, емнип.




Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
"когда нельзя, но сильно хочется то МОЖНО"
ну хотеть то мы можем что угодно. к сожалению, законам физики на наш хотелки глубоко безразлично.
2 параллельных свинцовых аккумулятора будут работать меньше и хуже, чем 2 таких последовательных аккумулятора, или 2 аккумулятора по отдельности.

p.s. а свинцовые аккумуляторы из ибп я связкой из 5 параллельных лампочек 12В 60ВТ проверяю. если зажечь не может - то в утиль.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 21:19   50
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

может кто спаяет в паралельку 2200, 2400, 2600, 2800, 2900, 3100, 3400 и посмотрит как оно работает?
__________________
ZL SC51, H502, SC600, H600w, Fenix LD40, LD41, Olight S35
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2013, 07:00 Автор темы   51
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

а смысл? работать будет ровно так, как описано в первом посте. что справедливо для 2 аккумуляторов, останется справедливым и для 20.
но зачем делать постоянную сборку из разношерстых аккумуляторов?
тема родилась из вопросов, а что будет если напихать в фонарик аккумуляторов которые попались под руку.
т.е. просто случайная комбинация на 1-2 цикла.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 18:12   52
Nunga
Увлеченный
 
Аватар для Nunga
 
Регистрация: 17.11.2011
Последняя активность: 19.08.2021 04:28
Адрес: Питер
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

В свете вышеизложенного непонятно, зачем всё-таки выпускаются фонари с последовательным включением банок? Если корпус как трубка - ещё понятно, для простоты.
Но например - Fenix TK35? Зачем последовательно соединили?
__________________
Olight S10, Fenix E05, Jetbeam BA20, Spark SG5-NW, Armytek Tiara A1 PRO.
Nunga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 18:19 Автор темы   53
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

понижающий преобразователь проще и дешевле, обычно обладает большим кпд, чем повышающий, и дольше держит стабильный ток на максимуме.
меньше потребляемый ток, меньше паразитные падения напряжений, меньшая нагрузка на аккумуляторы.
много плюсов в общем.
но никто не мешает перевести тк35 на параллельное питание

[Исправлено: galex, 22.05.2013 в 18:20]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2013, 00:29   54
Nunga
Увлеченный
 
Аватар для Nunga
 
Регистрация: 17.11.2011
Последняя активность: 19.08.2021 04:28
Адрес: Питер
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Зачем повышающий? Мы же про литий в основном говорим. С одной банки напруга 2,8 - 4.2 В и неплохо работают, например, линейные драйверы на AMC7135.
Так что не повышайка тут причиной, а что-то другое...
Nunga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2013, 04:29   55
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Ну при 2,8 В оно уже почти никак не работает, увы. И 4,2 В там только при вынимании из зарядника. Единственный плюс параллельного включения - нет проблем с изобретением балансира.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2013, 06:46 Автор темы   56
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nunga :
С одной банки напруга 2,8 - 4.2 В и неплохо работают, например, линейные драйверы на AMC7135.
стабилизация тока только до 3.3-3.5В под нагрузкой.
кроме того, большие потери на полностью заряженных аккумуляторах - напряжение на паре просядет не так сильно, как на одном.
большой ток через кнопку, как уже говорил.
ну а при последовательном соединении и понижающем драйвере стабилизация будет вплоть до полного разряда аккумуляторов.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 16:54   57
Nunga
Увлеченный
 
Аватар для Nunga
 
Регистрация: 17.11.2011
Последняя активность: 19.08.2021 04:28
Адрес: Питер
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
большой ток через кнопку
- а это тут причем? мы вроде директ-драйв не рассматриваем. Ток во входящей цепи драйвера всё равно ограничен.

То есть всё-таки лучше последовательно соединять?
Nunga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 17:40   58
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Вчера 22:46
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4746
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили: 1846 раз(а) в 1139 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Для электроники фонаря чем выше напряжение, тем лучше, т.е. выгоднее последовательное. Для аккумов наоборот - параллельное проще, надёжнее, безопаснее. Золотую середину тут не найти, вот и применяют в разных конструкциях разные методы.
ploop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 17:57 Автор темы   59
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: 17.03.2024 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38193
Сказал(а) спасибо: 5879
Поблагодарили: 32494 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nunga :
а это тут причем? мы вроде директ-драйв не рассматриваем. Ток во входящей цепи драйвера всё равно ограничен.
и через кнопку будет примерно такой же ток при параллельном соединении аккумуляторов, а при последовательном меньше.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nunga :
То есть всё-таки лучше последовательно соединять?
для чего лучше?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Золотую середину тут не найти
+1
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 18:05   60
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nunga :
- а это тут причем? мы вроде директ-драйв не рассматриваем. Ток во входящей цепи драйвера всё равно ограничен.
чем ограничен??
если вы на диод пускаете 3а то с линейником , до драйвера, тоже будет 3А. померте, увидите сами.

есть конечно линейники с тактовой кнопкой, (taskled lflex), но в основном линейники контролируются силовой кнопкой.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13195 секунды с 17 запросами