Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Мастерская: shurko_3
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 41274   Ответов в теме 34   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.12.2013, 01:09 Автор темы   1

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Беспроводная зарядка для фонаря.

Как то давно, была у меня мысль, сделать бесконтактный зарядный стакан для фонаря. Задумка была в том, что бы намотать на АКБ обмотку, которая выступала бы в роли приемника переменного магнитного излучения. В "стакане для зарядки" сделать передающий контур, к которому подключен источник переменного тока, но , как оказалось потери магнитного поля на корпусе фонаря очень большие. Потом появилась вторая мысль, сделать обмотку(использовать готовую, допустим от небольшого динамика) внутри(по контуру) резиновой кнопки включения. Интересует мнение знающих людей, на сколько это реально, какую частоту работы передающего контура выбрать ? как правильно рассчитать ? Тока в 50-100мА хватило бы с лихвой.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 09:53   2
jakovjashin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 23.10.2022 15:45
Адрес: Орел
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 420 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Вчера как раз о том же задумался, заказалhttp://cgi.ebay.com/ws/eBay...
Буду эксперементировать
Нажмите на изображение для увеличения
Название: $T2eC16V,!ygE9s7HI7KkBRtE3qWwTQ~~60_3.JPG
Просмотров: 1454
Размер:	49.7 Кб
ID:	93469
__________________
ArmyTek Predator G109.1, Ferei 520(334 CREE XP-G2), Lux-RC FL33, Mag-Lite 3D Led, Mini Mag-Lite led pro+, Roche F12 Tir, XENO E03, Б44, Thrunite Ti.
jakovjashin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 13:12   3
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Предлагаю взять готовую бесконтактную зарядку для сотика. Там 500 мА.
И прилепить её к связке призматических аккумуляторов.
Будет плоский фонарь.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 14:54 Автор темы   4
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
взять готовую бесконтактную зарядку
это куда проще, но я хочу в готовый фонарь, небольшого размера, встроить. Как будет время, все таки попробую намотать(найти готовую) катушку, что бы поместилась внутри кнопки.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 15:10   5
futu8
Увлеченный
 
Регистрация: 02.02.2013
Последняя активность: 22.05.2016 22:45
Адрес: владимир
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 30 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

проблема не в том что бы беспроводную зарядку делать , а как в тушку фонаря запихнуть еще контроллер для зарядки литиевого элемента.
__________________
zebralight 51fw
futu8 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 15:23   6
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от futu8 :
как в тушку фонаря запихнуть еще контроллер для зарядки литиевого элемента.
Вот как раз с этим проблем нет. LT4054 или аналог.
Но мы приходим к тому, что внутри фонаря придется тянуть дополнительные провода, если это не фонарь с боковой кнопкой.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Как будет время, все таки попробую намотать(найти готовую) катушку, что бы поместилась внутри кнопки.
А металл вокруг кнопки будет работать как короткозамкнутая обмотка.
За что тогда боролись?
В общем, это нет смысла пытаться впихнуть в готовый фонарь. Нужно делать кастом, в котором такая функция будет предусмотрена изначально.

[Исправлено: oleg235, 21.12.2013 в 15:26]
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 17:31   7
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
внутри фонаря придется тянуть дополнительные провода, если это не фонарь с боковой кнопкой.
не придется. силовая кнопка шунтируется диодом, контролер заряда на напряжение повыше, чем падение а нем. ну или смириться с недозарядом.
а катушку со стороны безеля ставить, вокруг тир
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 17:43   8
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
катушку со стороны безеля ставить, вокруг тир
Угу, рядом со стальным безелем.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 17:46   9
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

корпус кнопки мы поменять не можем. а безели бывают пластиковые.
или керамичесий заказать как-то
наверное можно и стальной распилить а зазор замаскировать эпоксидкой с пудрой
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 18:45   10
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Задумка была в том, что бы намотать на АКБ обмотку, которая выступала бы в роли приемника переменного магнитного излучения. В "стакане для зарядки" сделать передающий контур, к которому подключен источник переменного тока, но , как оказалось потери магнитного поля на корпусе фонаря очень большие.
А может плевать на эти потери, чего в розетке электричества мало? Если 50% дойдет до аккумулятора - уже вполне приемлемо. Постараться сделать поменьше соотношение вольт/виток и побольше витков в приемной обмотке.
Еще вариант - магнитопровод протащить через корпус(или в кнопке). Тут можно практически без потерь на корпусе обойтись.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
shurko_3 (21.12.2013)
Старый 21.12.2013, 18:57 Автор темы   11
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

КПД данной конструкции и 20% вполне устроит )).

По идее, если контур будет расположен непосредственно в резиновой накладке(внутри по окружности) то корпус особо не должен влиять, передающая катушка тоже должна быть небольшого диаметра. Расстояние между обмотками будет вполне не большим. В качестве готового контура думаю стоит попробовать использовать готовую катушку от небольшого динамика, вот только с частотой пока не определился.

[Исправлено: shurko_3, 21.12.2013 в 18:58]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 19:01   12
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Если 50% дойдет до аккумулятора - уже вполне приемлемо.
А остальные 50% уйдут куда? Верно, на нагрев корпуса фонаря и аккумулятора заодно.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 19:10   13
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А остальные 50% уйдут куда? Верно, на нагрев корпуса фонаря и аккумулятора заодно.
При мощности менее 1Вт, ничего страшного. Пусть греются.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 20:31   14
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Какая-то непрактичная зарядка выходит, если контур не способен накормить АКБ хотя бы за пару часов. ИМХО - нужно в первую очередь бороться с потерями, во вторую с индуктивной связью между катушками.

1. Огромные потери в ферромагнетике с низким сопротивлением. Т.е. в железе. Оно обожает проводить магнитное поле. Алюминий и медь просто экранируют за счёт того, что в них вихревые токи практически не выделяют тепла (удельное сопротивление проводника низкое) и поддерживают достаточно сильное магнитное поле. Т.е. материалов, которые "липнут" к магниту и проводят ток - нужно опасаться. Материалы, которые не "липнут" к магниту стоит опасаться, если сопротивление цепи высокое. Например кольцо из алюминия. Сплошной кусок алюминия будет просто экранировать, наводить поле противоположного знака, т.к. вихревые токи в нём выполняют функцию электромагнита. Это не должно сильно мешать, просто уменьшит индуктивность катушки. Главное чтоб такая перегородка не находилась между катушками.

2. Больше диаметр катушки - больше дальнобойность, или эффективность на одинаковом расстоянии. Но и потерь в окружающих деталях больше. Я бы смотрел в сторону чашек от трансформаторов. чтоб нормально замыкать магнитные линии через тонкий слой диэлектрика. В таком случае совсем скромная катушка может передать приличное количество энергии. В качестве чашек можно присмотреть т.н. "броневые" сердечники.
Плохая индуктивная связь приводит к индукции рассеяния - катушка начинает подобно дросселю ограничивать ток, т.к. обладает реактивным сопротивлением. На низкой частоте оно меньше, но и меньше ЭДС, ибо мы не может через первичку гонять огромные реактивные токи. На ВЧ же будет здорово мешать эта индуктивность. Получаем фильтр СЧ с оптимальной частотой. Можно ввести контуры в резонанс (добавить конденсаторы), тогда даже при плохой связи или небольшом количестве витков ЭДС будет достигать достаточного для заряда АКБ значения. Для нормального функционирования контура необходимо обеспечить низкий уровень потерь, чтоб добротность была высокой. Тогда на индуктивную связь можно срать. Но в таком случае нагрузку отключать нельзя - энергию нужно гасить, или разрывать колебательный контур. Иначе ЭДС будет расти, пока потери не сравняются с энергией накачки, а это очень высокие значения. Скорее что-то сгорит...

Да, вам нужно с Теслой пообщаться. Он знал толк в этих вещах.

Вот, как-то так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Беспроводная зарядка.png
Просмотров: 6434
Размер:	15.5 Кб
ID:	93540
Генератор раскачивает контур, он возбуждает приёмный контур, амплитуда на нём растёт и начинает открывать диод, подпитывая батарею. Специальная цепь на приёмной стороне выпрямляет колебания и следит за их напряжением - результат равен напряжению батареи. Когда заряд пора прекращать - контур замыкается, добротность всей системы резко падает и колебания на передающей стороне срываются...
Дроссель на приёмной стороне достаточно мощный, чтоб выдерживать потребляемые фонарём токи. Конструктивно выполнен в виде половины броневого сердечника, сидящей на месте обычной силовой кнопки. Под пластиковым колпачком. Толщина перегородки как можно меньше. 0,5мм хотя бы.

[Исправлено: INFERION, 21.12.2013 в 21:09]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (21.12.2013), shurko_3 (21.12.2013)
Старый 21.12.2013, 22:18   15
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
При мощности менее 1Вт
И заряжать аккумулятор сутки? Спасибо тебе, добрый дядя. При зарядке же хотя бы ампером в потери уйдёт 4-5 ватт, а это немало для среднего фонаря. Плюс нагрев контроллера и самого аккумулятора.

Катушку можно намотать поверх трубы корпуса фонаря. Прикрыть резиновой или модной карбоновой накладкой.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 22:21   16
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Катушку можно намотать поверх трубы корпуса фонаря. Прикрыть резиновой или модной карбоновой накладкой.
Не многовато ли? Для передачи нескольких ампер может хватить и чашки на месте штатной кнопки в заднице, да и колхозить с проводами не придётся. Развязку можно сделать вроде такой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Беспроводная зарядка.png
Просмотров: 9989
Размер:	22.5 Кб
ID:	93542
Генератор - просто генератор меандра на определённую частоту. Готовая зарядка, по сути. Попасть на резонансную частоту контур начнёт заряжать аккумулятор через выпрямитель. Он же будет подпитывать супервизор. Колебательный контур, перед драйвером, настроен на такую же резонансную частоту и своим огромным сопротивлением не даёт драйверу мешать процессу заряда. Когда супервизор решит что на батарее 4,2V - замкнёт контур, и тот перестанет отбирать энергию у генератора. Некоторое время супервизор будет питаться зарядом с конденсатора, после чего отпустит ключ и позволит подзарядить свою ёмкость, чтоб дальше удерживать контур. Напряжение на батарее выше 4,2V не поднимется, а ток ограничен мощностью, вырабатываемой контуром...

[Исправлено: INFERION, 21.12.2013 в 22:30]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (22.12.2013), shurko_3 (21.12.2013)
Старый 21.12.2013, 22:26 Автор темы   17
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Какая-то непрактичная зарядка выходит, если контур не способен накормить АКБ хотя бы за пару часов
по идее, если за ночь в акум попадет 1-2А/h этого вполне хватит, если получится передавать на контур который расположен внутри кнопки 100мА , то я буду доволен.

INFERION, как считаете , использовать готовую обмотку о динамика идея совсем провальная ? или все таки стоит попробовать ? хотя бы 50мА реально выжать ? передающая и приемная катушки должны быть одинаковыми ? с какой частоты передающего контура стоит начинать пробовать ?
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 22:33   18
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

Я думаю провальная. Чтоб эффективно передавать энергию - необходимо использовать резонансные явления. А это довольно толстые добротные катушки, с хорошими ферритовыми сердечниками. Больше реактивные токи и ниже частота - меньшее влияние оказывают окружающие помехи, вроде всяких железок. Да и индуктивная связь лучше становится. Источник хорошо согласуется с приёмником даже на больших расстояниях, чувствуя отбор мощности и практически ничего не расходуя, когда нагрузки нет. У меня сейчас каша варится на индукционной плите. 2кВт на частоте 30кГц. Индуктор диаметром сантиметров 15, плоская катушка в ферритовой чашке. Амплитуда колебаний порядка 1kV. Индуктор находится в сантиметре от дна кастрюли и спокойно отдаёт 2кВт. Печка ругается на алюминиевую посуду, не видит нагрузки. А вот железо и чугуний жарит аж бегом...

[Исправлено: INFERION, 21.12.2013 в 22:36]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
shurko_3 (21.12.2013)
Старый 21.12.2013, 22:48 Автор темы   19
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

нашел немного интересных статеек , в общем, на досуге буду пробовать.

http://rookame.ru/elektroni...
http://all-he.ru/publ/svoim...
http://radioskot.ru/publ/be...
http://samodelnie.ru/publ/s...

попробую для начала вот это, посмотрю как оно будет работать с катушкой малого диаметра.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: зарядка.jpg
Просмотров: 2190
Размер:	54.3 Кб
ID:	93545

[Исправлено: shurko_3, 21.12.2013 в 23:02]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 23:05   20
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Беспроводная зарядка для фонаря.

shurko_3, по первой ссылке используются резонансные явления, но там ничего не сказано о настройке контуров, их необходимо согласовать. К тому же разное число витков, а ёмкости одинаковые - это грубый ляп. Ещё один ляп - отсутствие ограничительного диода за выпрямителем у приёмника. Если бы автор согласовал контуры - он бы без нагрузки сначала взорвал электрлит, а потом бы сжег стабилизатор. Передатчик у него действительно хороший.

По второй ссылке вообще примитив. Так, поиграться...
По третьей то же самое.
Четвёртая - не делай так... Я сейчас почитаю конечно, но по схемам видно что автор совсем не шарит, что такое выброс самоиндукции. И к чему это приводит, когда схема его не рекуперирует...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
попробую для начала вот это, посмотрю как оно будет работать с катушкой малого диаметра.
Начинай лучше сразу с нормального варианта - первой ссылки. Только до ума нужно довести то, что автор описал. Однако очень важно делать катушки именно с кучей воздуха вокруг. Добротность важна, а мусор будет гасить энергию свободных колебаний. В дальнейшем можно будет заменить их на специальные индукторы в ферритовых чашках, которым требуется гораздо меньшее расстояние, но зато они так же и не реагируют на металлолом вокруг.

[Исправлено: INFERION, 21.12.2013 в 23:09]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14399 секунды с 17 запросами