Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 61213   Ответов в теме 44   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2011, 01:49   21
Amur
Увлеченный
 
Регистрация: 11.12.2010
Последняя активность: 12.11.2021 09:39
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 16 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для Amur с помощью ICQ Отправить сообщение для Amur с помощью Skype™
По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Добавил замеры еще нескольких фонарей. Кстати, наглядно видно, как сказывается замена R2 на R5 без изменения рефлектора на примере Quark AA2. Дальнобойность c R5 упала до 88 метров. С R2 было 120м. Но для ближнего применения засветка стала более комфортной.
Тут стоит уточнить, что, наверное, R2 это XP-E , а R5 - XP-G. то есть от размера кристалла, а не от яркостного бина зависимость.
Amur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 11:59 Автор темы   22
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Amur :
Тут стоит уточнить, что, наверное, R2 это XP-E , а R5 - XP-G. то есть от размера кристалла, а не от яркостного бина зависимость.
Разумеется, в данном случае именно из-за этого. Просто посчитал это общеизвестным фактом. Яркость R5 выше, чем R2, но вот именно из-за фокусировки тупая замена диода без замены рефлектора приводит к падению дальнобойности. Но, честно говоря, именно для этой EDC-линейки кварков это, пожалуй, благо. В ближнем применении фонарь становится удобнее.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 19:12 Автор темы   23
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Замерил только что свежеполученный от люменхауза Fenix TK50. Этот фонарик стал на текущий момент рекордсменом у меня, задвинув все остальные.
Замеренная дальнобойность у моего экземпляра - 348 м по ANSI при питании от пальчиковых NiMH в переходнике AA->D
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 14:09   24
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Добавил замеры еще нескольких фонарей. Кстати, наглядно видно, как сказывается замена R2 на R5 без изменения рефлектора на примере Quark AA2. Дальнобойность c R5 упала до 88 метров. С R2 было 120м. Но для ближнего применения засветка стала более комфортной.
Интересно, почему у 4sevens дальнобойность Quark АА2 XP-G S2 получилась заметно выше - 2980cd, 109 метров.
http://www.4sevens.com/prod... (закладка ANSI Ratings).

От смены R5 на S2 дальнобойность настолько измениться не могла, а в остальном фонари, вроде бы, идентичные.
Неужели такая большая погрешность? Или стандарт ANSI позволяет настолько широко играть цифрами за счет разных методик измерения?

Upd. а для Кварка на 1АА разница получается почти в два раза - 870 кд у Вас (R5), 1622 у 4/7 (S2).

[Исправлено: fnksb, 20.04.2011 в 14:57]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 22:31   25
Pegas
Увлеченный
 
Регистрация: 20.02.2011
Последняя активность: 07.11.2012 21:06
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Представляю замеры дальнобойности ряда моделей фонарей по методике ANSI люксметром Ю116.
Для повышения точности и достоверности величины светового потока светодиода рекомендуется произвести несколько измерений, т.е. дана интегральная оценка и определено среднее значение измеряемого светового потока (F). Измерения необходимо производить не ранее чем через 30 -120 сек после включения фонаря (чем больше мощность светодиода, тем больше время перед измерениями). Световой поток светодиода уменьшается с ростом температуры кристалла - это необходимо учитывать при светотехнических расчётах светодиодного фонаря, построенного на мощных, сверхмощных светодиодах. Этот параметр может отличаться от номинального значения указанного производителем и зависит от условий работы светодиода.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o></o>
Расчет расстояния, на которое распространяется световой поток (наиболее сфокусированной части светового потока) производится по формуле:<O></O>

Sс.п. = F:0,25, м, где:<O></O>

Sс.п., м - расстояние, на которое распространяется световой поток до освещенности поверхности, равной 0,25 лк (дальнобойность фонаря), при условии отсутствия посторонней засветки, превышающей это значение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ХМ-L (2).jpg
Просмотров: 921
Размер:	205.7 Кб
ID:	14049 Нажмите на изображение для увеличения
Название: ХМ-L.jpg
Просмотров: 903
Размер:	209.8 Кб
ID:	14050
__________________
Pegas

[Исправлено: Pegas, 20.04.2011 в 22:35]
Pegas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 15:45   26
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
...Можно воспользоваться знанием о том, что освещенность убывает пропорционально квадрату расстояния...
Ерунду городите, уважаемый. Это правильно для точечного источника и совсем неправильно для "околиматоренного". Фонарик почти околемарорный. По крайней мере на длинном луче. Матчасть читайте.
ЗЫ: "околематорный" сиречь направленный
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 15:53   27
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Ерунду городите, уважаемый. Это правильно для точечного источника и совсем неправильно для "околиматоренного". Фонарик почти околемарорный. По крайней мере на длинном луче. Матчасть читайте.
ЗЫ: "околематорный" сиречь направленный
К чему это здесь ?
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 15:54   28
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Joker12 :
К чему это здесь ?
Это ТС заявил и использовал в своих замерах
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 15:56   29
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Это ТС заявил и использовал в своих замерах
ТС использовал все правильно. Я не понял, что вы хотели сказать о замере дальнобойности, к которому собственно это относилось. Какая разница ,коллиматорный, рефлекторный.
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:02   30
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alefedos :
У меня есть конкретное предложение для энтузиастов.
Попадался мне как-то небольшой брусок из матового материала, похожего на стекло. Стоит посветить на него тонким лучом как он начинает светиться весь равномерным светом. Так вот, если залепить грани фольгой, оставив только две (для фонаря и люксметра) незакрытыми, то можно получить сравнительно адекватное представление о величине светового потока, испускаемого фонарём. Думаю, что коробочный вариант с его погрешностями серьёзно уступит варианту со светящимся бруском.
Разумеется, это не измерение дальнобойности, о котором речь идёт, но тоже вполне может сгодиться.
Остаётся найти материал, обладающий описанными свойствами, ибо я вообще в этом не разбираюсь, и упомянутый брусок выкинул лет 15 назад)))
А вот эо интересно. Замерятся здесь будет не далбнобойность а люмены. Правда непонятно как сей прибор калибровать
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:08   31
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Joker12 :
ТС использовал все правильно. Я не понял, что вы хотели сказать о замере дальнобойности, к которому собственно это относилось. Какая разница ,коллиматорный, рефлекторный.
Я наверное не совсем правильно выразился. Дело в том что пропорционально квадрату расстояния освещенность убывает от точечного (точнее всенаправленного) источника света типа свеча. Если применяются оптические штучки (линзы, рефлекторы и т.п.) то это теряет силу. При идеальном Гиперболоиде Инженера Гарина освещенность будет неизменной на очень много километров. Другой пример лазер - там все параллельно и далеко. В моей реплике "околимоторкнный" источник означает рефлектор. Вот возьмите и померяйте.
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:12   32
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Вы сомневаетесь в правильности физических законов?
Не.... Я сомневаюсь в правильности их применения
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:15   33
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Что есть "реальные замеры"? Это надо в темноте по лучу фонаря отбежать с люксметром на такое расстояние, на котором получится 0,25 люкс?
Вы сомневаетесь в правильности физических законов?

Разумеется, расстояние, полученное отбеганием до 0,25 люкс может слегка отличаться от полученного расчетным путем из освещенности на меньшем расстоянии. А вот насколько именно "слегка" - этим занимается наука метрология. Вопрос погрешностей. Погрешность люксметра. Погрешность рулетки. Погрешность допущения, что фонарь - точечный источник.
К сожалению надо отбегать. Ведь Вы не знаете как фонарь свет коллимирует. И кстати пьяному ежу понятно что фонарь далеко не точетный (точнее не всенаправленный) источник света. Сам померяю и допишу.
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:16   34
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Я наверное не совсем правильно выразился. Дело в том что пропорционально квадрату расстояния освещенность убывает от точечного (точнее всенаправленного) источника света типа свеча. Если применяются оптические штучки (линзы, рефлекторы и т.п.) то это теряет силу. При идеальном Гиперболоиде Инженера Гарина освещенность будет неизменной на очень много километров. Другой пример лазер - там все параллельно и далеко. В моей реплике "околимоторкнный" источник означает рефлектор. Вот возьмите и померяйте.
Мерил я, много раз. Все работает. Согласно формуле в шапке.
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:19   35
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Joker12 :
Мерил я, много раз. Все работает. Согласно формуле в шапке.
Хммм.... Или я чего-то не понял или что-то не то. придется отложить спор до физических замеров. Замеряю - отпишу.
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 16:26   36
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Ерунду городите, уважаемый. Это правильно для точечного источника и совсем неправильно для "околиматоренного". Фонарик почти околемарорный. По крайней мере на длинном луче. Матчасть читайте.
ЗЫ: "околематорный" сиречь направленный
Совершенно безразлично, какой источник, любой источник дает расходящийся пучек, даже лазеры. Это значит диаметр пятна пропорционален расстоянию, а площадь пятна квадрату расстояния. И поскольку освещенность пятна обратно пропорционально площади, следовательно обратно пропорционально квадрату расстояния.

Никаких хитростей здесь нет
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2012, 01:14   37
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Совершенно безразлично, какой источник, любой источник дает расходящийся пучек, даже лазеры. Это значит диаметр пятна пропорционален расстоянию, а площадь пятна квадрату расстояния. И поскольку освещенность пятна обратно пропорционально площади, следовательно обратно пропорционально квадрату расстояния.

Никаких хитростей здесь нет
Замерял. Забрал свои слова обратно. Все сходится.
В ваших словах таки да Великая Сермяжная Правда - как-бы лучи не расходились (медленно или быстро) все равно диаметр пятна будет пропорционально расстоянию и => площадь квадрату. Но все равно непонятно что будет если совсем-совсем параллельно. Хоть бы и теоретически. И еще. Можно ведь сконструировать оптическую схему где лучи сходятся, ну по крайней мере некоторое расстояние. Что тогда? Будем думать
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2012, 05:08   38
Pegas
Увлеченный
 
Регистрация: 20.02.2011
Последняя активность: 07.11.2012 21:06
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

awl!Таблица замеров весьма информативна и с моей т.з., в первом приближении, достаточно точно показывает действительную дальнобойность фонарей. Допуск (погрешность) имеет преувеличенную тенденцию. ИМХО.
Спасибо
Pegas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2012, 10:59   39
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Можно ведь сконструировать оптическую схему где лучи сходятся, ну по крайней мере некоторое расстояние.
Тут как раз всё просто. Если лучи какое-то расстояние сходятся, значит источник (отражатель фонаря) имеет большой размер. А если отражатель имеет большой размер, то измерять освещённость вблизи всё равно нельзя, надо отойти подальше, туда где лучи уже начнут расходиться. Расчётная альнобойность при этом окажется занижена на расстояние от стекла до "фокуса", но это расстояние невелико.
Ещё нюанс - даже если лучи от одной точки светодиода, отразившись от разных частей рефлектора, сходятся; то лучи от разных точек светодиода, отразившись от одной точки рефлектора, всё равно будут расходиться! И сходящийся пучок будет образован не прямыми лучами, а узкими, но всё же расходящимися пучками.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2012, 13:58   40
QSerg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 17.01.2023 05:37
Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Замеры дальнобойности фонарей по ANSI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Тут как раз всё просто. Если лучи какое-то расстояние сходятся, значит источник (отражатель фонаря) имеет большой размер. А если отражатель имеет большой размер, то измерять освещённость вблизи всё равно нельзя, надо отойти подальше, туда где лучи уже начнут расходиться. Расчётная альнобойность при этом окажется занижена на расстояние от стекла до "фокуса", но это расстояние невелико.
Ещё нюанс - даже если лучи от одной точки светодиода, отразившись от разных частей рефлектора, сходятся; то лучи от разных точек светодиода, отразившись от одной точки рефлектора, всё равно будут расходиться! И сходящийся пучок будет образован не прямыми лучами, а узкими, но всё же расходящимися пучками.
Это не факт - про большой размер и незначительное расстояние - может сходиться очень медленно. А вот аргумент про неточечность диода принимается на 100%
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14134 секунды с 17 запросами