Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Mauser · 03.03.2012, 23:54

Немного переосмыслив тех. часть пришел к некоторым мыслям:
двигатель с двухтактного заменить 4х тактным.
мощность на полных оборотах (из тех, что есть у меня в наличии) - 4.5 л.с.
Будем считать 4л.с. или 2.94квт
КПД генератора 0.85 и кпд инвертора 0.85 итого имеем:
2,94*0,85*0,85=2.12кВт. Этого мне должно хватить.

Генератор думаю от грузовой машины, 24В 100А-120А (ищу подходящие модели)

Тяжелая конструкция конечно будет, но, что делать...
14кг двигатель (10 кг если двухтактный) + 10кг(еще уложиться бы!) генератор + рама + инвертор 4кг + бак + аккум буфферный?

Mauser · 03.03.2012, 23:55

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И сколько он на них протянет?

японские двигатели ходят очень неплохо, если менять масло(4х такт)
в среднем по 40 тыщ выхаживают на мопедах.
средняя скорость - 40км в час. грубо говоря, на 1000 часов работы... даже пусть половина этого будет, до замены поршня, меня это устраивает полностью.

RN4HKK · 03.03.2012, 23:56

А не проще генератор взять мощнее? С нормальными 380В на выходе. Синхронный двигатель можно найти где нибудь в закромах цивилизации

Mauser · 04.03.2012, 00:14

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

А не проще генератор взять мощнее? С нормальными 380В на выходе. Синхронный двигатель можно найти где нибудь в закромах цивилизации

тогда нужно заморочиться с оборотами двигателя.

RN4HKK · 04.03.2012, 00:30

Центробежный регулятор + тахометр. Это самая простейшая схема. Ручками выставляем нужные обороты без нагрузки, потом при включении нагрузки центробежный регулятор будет сам поддерживать заданные обороты.

Но нормальный электромеханический регулятор будет надежнее и точнее. Для управления газом можно использовать сервопривод от RC моделек + контроллер от друга-паялы

Mauser · 04.03.2012, 00:37

Окей, рассмотрю этот вариант. Все равно в конце буду взвешивать все аргументы, плюсы и минусы конструкций.

alpg88 · 04.03.2012, 00:48

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Можно соединить генераторы последовательно, и поискать преобразователь 24/220V. Киловатта на 2.

машинные генераторы нельзя соеденять последователно.

если в генераторе встроен диодный мост\регулятор, то спалите их, а если нет, и на выходе переменный ток то еще большая проблема, как синхронизировать фазы.
вот можно ли такое делать, с простыми генераторами постоянного тока на магнитах, не знаю если честно. не пробывал,

Жуков · 04.03.2012, 05:58

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

А не проще генератор взять мощнее? С нормальными 380В на выходе.

Не проще, схема широтноимпульсного регулятора с шиной постоянного тока имеет большую свободу при регулировании и реально будет экономить топливо на малых и средних нагрузках, не говоря уже о моторесурсе. А управление мотором при такой схеме, проще просто на прядок.

alpg88 · 04.03.2012, 07:08

генератор на 380в, во первых будет весить больше чем мотор\авто генератор\батрея\бензин вместе, к тому же он навeрно будет стоить столько что легче купить готовый генератор и не морочить голову

Dementyanov · 04.03.2012, 10:46

Цитата:

Сообщение от Mauser :

Поискав по бесперебойникам, я понял, что дешевой юшки с ними сделать... на 1кВт стоит больше чем весь мой проект

а мне надо 2.5квт на выходе.

Вот тут должен заметить, что уже у УПСа на 1000VA внутри будет не меньше 24 вольт.
Плюс для такого использования лучше УПС двойного преобразования (онлайн), можно с неисправным преобразователем AC->DC. (просто потому, что у них преобразователи рассчитаны для постоянной работы на заявленной мощности.
Но по имеющимся на работе могу сказать - в готовой батарее APC Smart 1500VA стояло 4 включенных последовательно акб 12В 7А*ч (уже 48 вольт). А в APC Smart 5000VA стоит 2 последовательно включенных блока из 8 штук 12В 4А*ч каждый (итого напряжение батареи 192 вольта).
То есть, оба не подходят (и все промежуточные между ними тоже)

И такой упс вряд-ли какой-нибудь админ отдаст. У нас лежал неисправный 5000-ник, оказалось значительно дешевле его отремонтировать в авторизованном сервисе (около 20к рублей) и купить новые батареи (15к), чем новый упс (порядка 90к)

Так что использовать отдельный инвертор на 24 вольта тут в любом случае выгоднее. Но если покупать его новым - там уже недалеко по цене до дешевого китайского генератора. Причем инверторыне генераторы, судя по Маркету, тоже существуют.

AVSel · 04.03.2012, 12:56

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

машинные генераторы нельзя соеденять последователно.

Это параллельно нельзя, т.к. генератор с бОльшим напряжением возьмет на себя всю нарузку и сгорит. Про последовательное соединение, для запрета не вижу ни одной причины, тем более для однотипных генераторов вращающихся с одной скоростью...

Mauser · 04.03.2012, 15:57

Выбор дешевого китайского бензогенератора не особо то и рассматривается.
Т.к. надежности ноль, цена большая, расход топлива высокий, да и вообще... Конечно, взять фирмовый генератор, баксов так за 1000, и не парить мозги, можно, но...
+хочется сделать самому, а это важно.
Кто подскажет какой генератор на 24В ~100A ? КаМаз, Икарус? В гугле не забанен, но прошу помощи.

АКМ · 04.03.2012, 17:19

Mauser, - асинхронный двигатель в качестве генератора не рассматривали?
самая доступная эл.машина.

Mauser · 04.03.2012, 17:49

Цитата:

Сообщение от АКМ :

Mauser, - асинхронный двигатель в качестве генератора не рассматривали?
самая доступная эл.машина.

нет, не рассматривал...

Жуков · 04.03.2012, 21:04

Цитата:

Сообщение от Mauser :

нет, не рассматривал...

И не надо.
Нам подходят, лучше некуда, синхронные генераторы с системой возбуждения.
Тупо автомобильные, как самые доступные, дешёвые и работающие сами по себе, т.е. автоматически.

Angel · 04.03.2012, 21:09

А сразу на 220в нету генераторов? Ну чтобы без инверторов обойтись.

AVSel · 04.03.2012, 21:44

Цитата:

Сообщение от Angel :

А сразу на 220в нету генераторов? Ну чтобы без инверторов обойтись.

Есть конечно, но найти сложно. И для них, чтоб было 50Гц нужно стабилизировать обороты двигателя.

Жуков · 04.03.2012, 21:56

Цитата:

Сообщение от Angel :

А сразу на 220в нету генераторов? Ну чтобы без инверторов обойтись.

Есть, я такой последний раз видел на заброшенной "точке" весил он около 300 кг

Mauser · 04.03.2012, 23:21

Так что вы можете подсказать по генераторам 24В 100А-120А
конкретные модели. Думаю уже начать собирать детали.
Инвертор буду заказывать у китайцев.

alpg88 · 05.03.2012, 01:13

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это параллельно нельзя, т.к. генератор с бОльшим напряжением возьмет на себя всю нарузку и сгорит. Про последовательное соединение, для запрета не вижу ни одной причины, тем более для однотипных генераторов вращающихся с одной скоростью...

ну попробуйте, потом раскажет как получится.

04.03.2012, 00:30	25
RN4HKK Любитель Surefire Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Адрес: Самара Сообщений: 1315 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Центробежный регулятор + тахометр. Это самая простейшая схема. Ручками выставляем нужные обороты без нагрузки, потом при включении нагрузки центробежный регулятор будет сам поддерживать заданные обороты. Но нормальный электромеханический регулятор будет надежнее и точнее. Для управления газом можно использовать сервопривод от RC моделек + контроллер от друга-паялы

04.03.2012, 00:37	26
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2717 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Окей, рассмотрю этот вариант. Все равно в конце буду взвешивать все аргументы, плюсы и минусы конструкций.

04.03.2012, 07:08	29
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. генератор на 380в, во первых будет весить больше чем мотор\авто генератор\батрея\бензин вместе, к тому же он навeрно будет стоить столько что легче купить готовый генератор и не морочить голову

04.03.2012, 15:57	32
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2717 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Выбор дешевого китайского бензогенератора не особо то и рассматривается. Т.к. надежности ноль, цена большая, расход топлива высокий, да и вообще... Конечно, взять фирмовый генератор, баксов так за 1000, и не парить мозги, можно, но... +хочется сделать самому, а это важно. Кто подскажет какой генератор на 24В ~100A ? КаМаз, Икарус? В гугле не забанен, но прошу помощи.

04.03.2012, 17:19	33
АКМ Увлеченный Регистрация: 22.11.2010 Последняя активность: 30.05.2021 21:03 Адрес: Украина. Сообщений: 415 Сказал(а) спасибо: 42 Поблагодарили: 87 раз(а) в 36 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Mauser, - асинхронный двигатель в качестве генератора не рассматривали? самая доступная эл.машина.

03.03.2012, 23:54	21
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2717 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Немного переосмыслив тех. часть пришел к некоторым мыслям: двигатель с двухтактного заменить 4х тактным. мощность на полных оборотах (из тех, что есть у меня в наличии) - 4.5 л.с. Будем считать 4л.с. или 2.94квт КПД генератора 0.85 и кпд инвертора 0.85 итого имеем: 2,940,850,85=2.12кВт. Этого мне должно хватить. Генератор думаю от грузовой машины, 24В 100А-120А (ищу подходящие модели) Тяжелая конструкция конечно будет, но, что делать... 14кг двигатель (10 кг если двухтактный) + 10кг(еще уложиться бы!) генератор + рама + инвертор 4кг + бак + аккум буфферный?

03.03.2012, 23:56	23
RN4HKK Любитель Surefire Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Адрес: Самара Сообщений: 1315 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. А не проще генератор взять мощнее? С нормальными 380В на выходе. Синхронный двигатель можно найти где нибудь в закромах цивилизации

04.03.2012, 21:09	36
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 15.03.2024 05:08 Адрес: Гуанчжоу Сообщений: 2380 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. А сразу на 220в нету генераторов? Ну чтобы без инверторов обойтись. __________________ Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

04.03.2012, 23:21	39
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2717 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях	Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками. Так что вы можете подсказать по генераторам 24В 100А-120А конкретные модели. Думаю уже начать собирать детали. Инвертор буду заказывать у китайцев.