Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Fenix
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 26749   Ответов в теме 34   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.12.2010, 14:22   21
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Если менее чем 2хкратная разница глазом не воспринимается - тогда к чему эта гонка за люменами?
Если это не риторический вопрос, то тогда ответом на него являетесь Вы, лично, собственной персоной. Как наглядный пример. Потому и нужна гонка за люменами, что Вы, как потребитель, с большей радостью купите коробку, на которой написано 280 попугаев, чем 225, убедив себя, что для вас эта разница существенна
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Лично я вижу разница между 100 и 150 люменами на глаз без всяких сравнений, у меня с глазами что-то не так?
Не верю. Ну, то есть, на самом деле я верю, что вы отличите 100 от 150, если рядом два фонаря светят, или уловите разницу, если попеременно включать то один, то другой режим. Но я уверен, что если вам изначально включить любой из этих режимов, не уточняя, вы не сможете сказать, какой именно это режим.
В практическом применении разницы между 100 и 150 люменами почти нет. Дальность при этом отличается всего на 20% примерно. По субъективному восприятию различие, возможно, еще меньше, ибо восприятие уровней человеком имеет характер скорее ближе даже к логарифмическому. Именно поэтому, кстати, в кварках существенно пересмотрели последовательность режимов, увеличив расстояния между ними. И в фениксе теперь так делают.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 16:27   22
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Гонка за люменами состоит в том, что при равном рантайме 280 попугаев - это таки чуть больше, чем 225. Но в одном фонаре быстро выбрать режим из 280 и 225 нельзя, или жаба придушит, или будет хотеться больше света. По моему мнению, режимы должны отличаться от соседних в 8 раз. Минимум в 6, можно в 10. Разница поменьше допустима между "турбо" и "сильным" режимом, но точно не меньше двух раз, лучше ближе к трём. И всего режимов должно быть четыре-пять, не больше. Включая лунный (до люмена) и турбо (соответственно диоду и питания, ближе к тыще люмен).
Был у меня один китайский модуль на холодном XP-G. Там было три (пять) режимов. Слабый - как обычно, а вот средний и сильный оказались дико забавными. Потребление и ток на диоде (директдрайв потому что)- соответственно 750 и 1500 мА. Яркость в люксах - 1500 и 2500 попугаев, или около того, то есть порядка 300 и 180 люмен. А на глаз разница была не заметна ВООБЩЕ от слова "совсем". То есть да, сильный на чуть-чуть казался ярче среднего, но оправдать в два раза большее потребление этим "чуть-чуть" нельзя было ни в коем случае.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 16:39   23
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 851
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

В 10 раз - это круто, как вы это себе представляете? Вот на фонаре 50 люмен, а на следующем режиме уже 500 в и тоге владелец фонаря уже слепой, а если предыдущий режим не 50 люмен а 100?
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 17:17   24
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Между 50 и 100 люмен разницы почти нет. А 500 люмен кажутся примерно в (корень из 10 = ) 3 раза ярче, чем 50. Если предыдущий режим не 50, а 100, то 500 люмен будут примерно в 2 раза ярче.
Если говорить про TK35, то я бы в нём ослабил средний режим. 102 в 8.5 раз больше, чем 12, и всего в 3.4 раза меньше, чем 346. Если сделать средний режим в 72 люмена, он будет в 6 раз мощнее слабого и в 5 раз слабее сильного. Ещё можно было бы ослабить слабый режим и ввести лунный, но учитывая размеры и назначение фонаря, это не слишком нужно.
Кстати, надо отметить замечательное решение - моргательные режимы полностью снесены в отдельную группу!
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 18:11   25
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
на следующем режиме уже 500
500 (да и 1000, если честно) – не так уж и много.

Стоваттная лампочка на кухне никого не слепит?

1 люмен посветить на часы
10 для того, чтобы найти что-нибудь в палатке
100 для пешей прогулки
1000 для поиска на пересечённой местности и быстрых (вел, допустим) перемещений

Вполне себе градация
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 18:26   26
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Стоваттная лампочка на кухне никого не слепит?
100 ватная лампочка и не светит на 100 Ватт, у нее больше половины в тепло уходит
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 18:30   27
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2246
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

100вт * ~10лм/вт == 1000лм.
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 18:55   28
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 851
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Между 50 и 100 люменами разница ровно в 2 раза, а про 500 люмен в 3 раза ярче 50 - я специально посмотрел - 50 люмен мало что дают на расстоянии 50 метров, в то время как 500 - это адское похищение инопланетянами, со 100 люменами тот же результат. Это как? Где не правильно? Как-то был разговор, что правильно располагать мощность режимов по экспоненте и никак иначе, я с этим согласен полностью.
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 19:12   29
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Между 50 и 100 люменами разница ровно в 2 раза,
И что вы хотите сказать этим "глубокомысленным" высказыванием? Да, световой поток 100 лм в 2 раза больше светового потока 50 лм. Но при этом при прочих равных он обеспечивает дальность не в 2, а всего лишь в 1.4 раза больше. И это даже не из-за восприятия, а по законам физики. В восприятии же разница еще меньше. Просто по определению она не может быть большой, ибо у человека слишком большой динамический диапазон восприятия освещенности и очень сильная адаптируемость.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
а про 500 люмен в 3 раза ярче 50 - я специально посмотрел - 50 люмен мало что дают на расстоянии 50 метров, в то время как 500 - это адское похищение инопланетянами,
со 100 люменами тот же результат. Это как? Где не правильно?
Похоже, вас бесполезно пытаться в чем-то убеждать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Как-то был разговор, что правильно располагать мощность режимов по экспоненте и никак иначе, я с этим согласен полностью.
Ну тогда возьмите в руки калькулятор и разместите 4 режима от 12 до 820 по экспоненте, если помните, что это значит. И сравните с той последовательностью режимов, которую сами нарисовали.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 19:23   30
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 851
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

На тему убеждения меня в чём либо - это о чём и зачем? Я всего лишь сказал, что по моему (совершенно не обязательно правильному) мнению 4 режима для фонаря мощностью в 820 люмен - маловато, ещё один бы не помешал и написал как я это вижу, всё, не больше. Далее начался холивар на тему правильного распределения мощности, раз по законам физики переход с 50 на 100 не даст нужного прироста, пожалуйста, напишите как правильно это должно быть, проблемы тут нет никакой. Я мог где-то ошибиться, я это допускаю и свои ошибки я привык признавать, но в целом 2х кратный рост мощность ИМХО - самое то, боле точную подгонку никто не отменял.

[Исправлено: xrennov, 22.12.2010 в 19:47]
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 20:36   31
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Двукратный рост мощности, учитывая нелинейную чувствительность человеческого глаза, это всего лишь "на треть ярче". Этот двукратный рост надо возводить в квадрат (для освещения комнаты), а учитывая расхождение луча с расстоянием - в третью степень. Получается, что для "светит в два раза лучше" надо чтобы фонарь выдавал в четыре-восемь раз больше люменов. Делать близкие режимы отличающимися в полтора раза или вообще на чуть-чуть - просто нет смысла!
Множество режимов будет мешаться в интерфейсе, даже если это магнитное кольцо, а кнопками их прощёлкивать вообще задолбаешься. И каждый раз для той же пешей прогулки придётся выбирать - 50, 100 или может 150 люменов? На чуть-чуть поярче или всё же в два раза подольше?
Люди вообще не любят и не умеют выбирать. И абсолютное большинство счастливо, если какой-нибудь умный человек грамотно выберет режимы за них, а им придётся только взять из четырёх-пяти режимов один подходящий. Кстати, потому и не пользуются популярностью фонари программируемые и с плавной регулировкой - обычному пользователю очень трудно их настроить "на глаз".
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 00:33   32
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Аппарат суровый. 820 люменов... наконец диод прокачивают полным током!
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 17:40   33
Form
Увлеченный
 
Аватар для Form
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 19.01.2018 09:10
Адрес: Питер
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили: 70 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Какой диапазон входного напряжения? Больше даже интересует минимальное возможное напряжение для работы? Аккумуляторы расположены последовательно или параллельно?
Form вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 19:02   34
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Аккумуляторы последовательно, драйвер понижающий. Диапазон, очевидно, от 5.4В (севшие 18650) до 12В (свежие CR123). 16340 (16.8В) не поддерживает. Понижающий драйвер должен будет работать от любого напряжения, большего чем напряжение на диоде плюс падение на драйвере, вопрос в том, сможет ли источник отдать нужный ток.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2012, 15:22 Автор темы   35
LumenHouse.ru

 
Аватар для LumenHouse.ru
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 21.07.2021 13:02
Сообщений: 1033
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили: 382 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: Анонс нового фонаря Fenix TK35. 820 ANSI люмен!

Уважаемые форумчане!

Сегодня Феникс обнародовал релиз обновленного Fenix TK35.

Основные изменения в этой версии:

1. Светодиод с большей эффективностью XM-L U2

2. Максимальная яркость 860 люмен (стандарт ANSI)

3. Увеличено время работы

4. Изменена форма боковых граней для более удобного хвата

5. Металлическая задняя часть

6. Функция индикации разряда. С увеличением разряда фонарь будет переходить с яркого режима на менее яркий. Когда уровень заряда будет близок к критичному фонарь будет мигать с частотой 3 раза в секунду каждые 5 минут, сигнализируя о необходимости заменить элементы. Предупреждение о низком заряде АКБ позволит предотвратить возможный выход из строя незащищенных АКБ 18650 Li-ion.

Предзаказ можно делать уже сейчас. Цена на фонарь осталась неизменной.

Купить Fenix TK35

[Исправлено: LumenHouse.ru, 15.05.2012 в 15:47]
LumenHouse.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.11119 секунды с 16 запросами