[limonuga]

 Сообщение от shoperx :

как вариант - посмотреть в сторону Яркого Луча

по мне, так без вариантов, учитывая стоимость и наличие в комплекте двух нормальных аккумуляторов по 2600мах каждый )) В среднем режиме хватает света на палатки 2,3х2,3 (1 фото) и 1,8х1,8 (2 фото) на две ночных рыбалки, не говоря уж про 5-6 часов, которые он может и на максимуме лупить. И в карман спокойно влазит. Фотки старые, правда ))

[QSerg]

 Сообщение от Waryag :

Я понял про ваше субъективное мнение и все такое.
Но объективно, в комментах выше вами описаны недостатки одной конкретной модели, не налобников как класса вообще.
И вместо того, чтобы найти что-то получше или просто другое, вы называете налобники фонарями узкой ниши, последними в очереди для покупку в коллекции. А это уже не мнение, а фанатизм, в плохом смысле слова.

Хорошо - предложите налобник который не привлекает мошкару в глаза и у которого освещение растет с расстоянием и тогда я куплю его и проверю.

ЗЫ И да, я понял что "налобник это наше фсё" это не фоннатизм в самом хорошем смысле этого слова, а просто частное мнение.

[Waryag]

QSerg,

Наверное, вам стоит не выдумывать ВП, а перечитать темы по выбору налобника для рыбалки? Люди пользуются и довольны.
И в целом, помните, что Г-образник, хоть и называется налобником, не прибит ко лбу намертво. Шея, пояс, лямки рюкзака и т.п. все еще оставляют руки свободными, но отдаляют засветку от глаз.

[grasl]

 Сообщение от QSerg :

у которого освещение растет с расстоянием

Не, про альтернативную историю я слышал, но альтернативная физика??? Освещённость же обратно пропорциональна квадрату расстояния.

[QSerg]

 Сообщение от grasl :

Не, про альтернативную историю я слышал, но альтернативная физика??? Освещённость же обратно пропорциональна квадрату расстояния.

От источника, но не от приемника. Учите нормальную, а не альтернативную физику.

[fnksb]

 Сообщение от Waryag :

Я понял про ваше субъективное мнение и все такое.
Но объективно, в комментах выше вами описаны недостатки одной конкретной модели, не налобников как класса вообще.
И вместо того, чтобы найти что-то получше или просто другое, вы называете налобники фонарями узкой ниши, последними в очереди для покупку в коллекции. А это уже не мнение, а фанатизм, в плохом смысле слова.

А может это фанатизм любителей налобников, считающих что налобник заменяет все что угодно?

У меня много налобников (хороших и разных), но они совершенно не исключают ни ручных фонарей (будь то EDC, универсалы или дальнобои), ни вот как раз кемпинговых.

Ну а Г-образники как универсальное решение на все случаи жизни тоже на мой взгляд совершенно неудобны и печальный компромисс - ну фонарь же все-таки не машина, когда можно взять только одну и больше никак =)
Так что хочет ТС купить себе кемпинг - ну и правильно, хороший кемпинг - это здорово и удобно

Хочется кому-то ходить вот именно с Г-образником на все случаи жизни и постоянно дергать его туда-сюда - тоже разумеется его право =)

[QSerg]

 Сообщение от Waryag :

QSerg,

Наверное, вам стоит не выдумывать ВП, а перечитать темы по выбору налобника для рыбалки? Люди пользуются и довольны.
И в целом, помните, что Г-образник, хоть и называется налобником, не прибит ко лбу намертво. Шея, пояс, лямки рюкзака и т.п. все еще оставляют руки свободными, но отдаляют засветку от глаз.

Я уже определился и фонарями на букву "Гэ" не интересуюсь. Лучше возьму налобник и нормальный чем один универсал. Это как разводной ключ - подходит ко всем гайкам только ни одну ни закрутить ни открутить нормально не может.
ЗЫ мое предыдущее ЗЫ несколько запоздало

[QSerg]

 Сообщение от fnksb :

...фонарь же все-таки не машина, когда можно взять только одну...

Ну одна машина это.... гхммм... нищебродство. ИМНО лучше две так себе (ну если они в самом деле нужны) чем одна из салона. А ездить на Королле на рыбалку в говны типичное нищебродство.

[fnksb]

 Сообщение от QSerg :

Ну одна машина это.... гхммм... нищебродство. ИМНО лучше две так себе (ну если они в самом деле нужны) чем одна из салона. А ездить на Королле на рыбалку в говны типичное нищебродство.

Ну тут кому как удобнее, у большинства одна, у многих и две, кому-то вообще удобнее без машины. Кому-то удобно и на рыбалку разок поехать на королле, чем отдельный джип под это заводить и содержать, всякое бывает.

Мы однажды в экспедиции выбрасывались на 300 км в тайгу на двух логанах вместо одного джипа/шишиги - ну так вот сложилось, что это было удобнее =))

Но с машинами хотя бы понятно, что держать много машин довольно хлопотно - и в плане начальной стоимости, и в плане содержания.
Так что многие берут одну компромиссную на все случаи жизни.

Фонарь - штука маленькая, недорогая, места не занимает, обслуживания особого не требует, налоги-страховки с него платить не надо.
Конечно нет ничего страшного в том, чтобы иметь один фонарь (у некоторых вон ни одного нет, и они живут как-то) - но при необходимости в свете нет никаких причин принципиально ограничивать себя вот именно одним максимально универсальным фонарем, а не взять два-три наиболее практичных под те или иные задачи

[Waryag]

 Сообщение от fnksb :

А может это фанатизм любителей налобников, считающих что налобник заменяет все что угодно?

У меня много налобников (хороших и разных), но они совершенно не исключают ни ручных фонарей (будь то EDC, универсалы или дальнобои), ни вот как раз кемпинговых.

Ну а Г-образники как универсальное решение на все случаи жизни тоже на мой взгляд совершенно неудобны и печальный компромисс - ну фонарь же все-таки не машина, когда можно взять только одну и больше никак =)
Так что хочет ТС купить себе кемпинг - ну и правильно, хороший кемпинг - это здорово и удобно

Хочется кому-то ходить вот именно с Г-образником на все случаи жизни и постоянно дергать его туда-сюда - тоже разумеется его право =)

Дискуссия началась с каммента

 Сообщение от QSerg :

И это правильно (про налобник) - он должен быть последним в коллекции ибо очень уж узкоспециален.

Не думаю, что вы согласны, что налобник можно брать, только когда в коллекции уже есть ЕДС, универсал, тактик, дальнобой, флудер, наключник, кемпинг, зумовик, УФ-фонарь и прочие.

[grasl]

 Сообщение от QSerg :

Учите нормальную, а не альтернативную физику.

Хорошо.
Берём фонарь, включаем, светим на объект, находящийся в Х метрах от нас. Измеряем освещённость объекта, выключаем фонарь.
Отходим ещё на Х метров от объекта.
Берём тот же фонарь, включаем в том же режиме, светим на тот же объект, но уже в 2*Х метрах от нас. Измеряем освещённость объекта, выключаем фонарь.
Сравниваем измеренные величины. И что видим? Это какая физика, нормальная или альтернативная?

[QSerg]

 Сообщение от Waryag :

Дискуссия началась с каммента



Не думаю, что вы согласны, что налобник можно брать, только когда в коллекции уже есть ЕДС, универсал, тактик, дальнобой, флудер, наключник, кемпинг, зумовик, УФ-фонарь и прочие.

Список, конечно, великоват. Но я лично поставлю налобник после универсала и ЕДСа. Выражение "тактик" моя ваапсче не понимает. Флудер полезен, не далеко не первый в очереди. Дальнобой доставляет ВАУ-эффектом, но реально нужен очень немногим. Зумовик это к сектантам. Кэмпэр если кто таки да каждые выходные с рюкзаком, то да. УФ если нет УФ клея то разве что простыню изучать. Таки дела.

ЗЫ ЕДС и универсал вообще говоря чем-то отличаются?

[QSerg]

 Сообщение от grasl :

Хорошо.
Берём фонарь, включаем, светим на объект, находящийся в Х метрах от нас. Измеряем освещённость объекта, выключаем фонарь.
Отходим ещё на Х метров от объекта.
Берём тот же фонарь, включаем в том же режиме, светим на тот же объект, но уже в 2*Х метрах от нас. Измеряем освещённость объекта, выключаем фонарь.
Сравниваем измеренные величины. И что видим? Это какая физика, нормальная или альтернативная?

В реалиях данной дискуссии все куда проще. Берем источник света НА ЛОБ и светим на метр там где гайка и по дороге радуемся бликам и засветке от поверхностей в 5-ти сантиметрах от глаз. Берем маленький фонарик и на протянутой руке (или цепляем на магнит там где надо, а не на лоб) светим им на расстоянии 5 см от гайки (и метр от глаз). Как-то так.

[fnksb]

 Сообщение от Waryag :

Не думаю, что вы согласны, что налобник можно брать, только когда в коллекции уже есть ЕДС, универсал, тактик, дальнобой, флудер, наключник, кемпинг, зумовик, УФ-фонарь и прочие.

У меня на аватарке мои первые фонари =) Мелкий карманный, полноценный карманный, бэкапный, походный универсал, дальнобой, и маленькая фитюлечка на кепку/капюшон, если все-таки ну очень надо что-то делать свободным руками =)
А налобники вон совершенно не заходили, я кажется только на третьем по счету налобнике начал ими более активно пользоваться. А чтоб прям полюбить - пришлось панду изобретать с ЯЛом =)

Сейчас, конечно, с хорошими налобниками намного проще, чем было в 2011-м году. Но все равно ручными я пользуюсь намного больше, хотя конечно и к хорошему налобному свету и его набору задач тоже привык - особенно в лесах или если надо работать руками

Но есть, наоборот, люди, которые хотят только налобник, и в других фонарях смысла не видят (особенно среди туристов или активно работающих руками). Ну ок, им я конечно советую взять сразу налобник, а не пытаюсь перетянуть на ручные модели =)

[QSerg]

 Сообщение от fnksb :

Ну тут кому как удобнее, у большинства одна, у многих и две, кому-то вообще удобнее без машины. Кому-то удобно и на рыбалку разок поехать на королле, чем отдельный джип под это заводить и содержать, всякое бывает.

Мы однажды в экспедиции выбрасывались на 300 км в тайгу на двух логанах вместо одного джипа/шишиги - ну так вот сложилось, что это было удобнее =))

Но с машинами хотя бы понятно, что держать много машин довольно хлопотно - и в плане начальной стоимости, и в плане содержания.
Так что многие берут одну компромиссную на все случаи жизни.

Фонарь - штука маленькая, недорогая, места не занимает, обслуживания особого не требует, налоги-страховки с него платить не надо.
Конечно нет ничего страшного в том, чтобы иметь один фонарь (у некоторых вон ни одного нет, и они живут как-то) - но при необходимости в свете нет никаких причин принципиально ограничивать себя вот именно одним максимально универсальным фонарем, а не взять два-три наиболее практичных под те или иные задачи

Не согласен. Если есть много всякого овна для рыбалки и это доставляет, то надо под это правильную машину - новенькую Короллу из салона для этого жалко. Если нет денег на нормальную машину, то и рыбалкой с городского пирса можно ограничится. Если нет денег на две из салона (вообще говоря новенький вездеход из салона на рыбалку тоже жалко), то купить две подержаные - одну для города другую для говен. Плюс в том что жена может ехать красить ногти не обламывая вам рыбалки.

[grasl]

QSerg, вот теперь понятно. Да, при работе в тесном окружении налобник может быть менее удобен, согласен. Но это довольно специфическое использование, для меня, по крайней мере.

[QSerg]

 Сообщение от grasl :

QSerg, вот теперь понятно. Да, при работе в тесном окружении налобник может быть менее удобен, согласен. Но это довольно специфическое использование, для меня, по крайней мере.

ОК, сколько людей столько мнений. Но для меня как раз с точностью до наоборот - налобник имеет очень узкое применение именно в тесном месте где нет никакой возможности посветить по другому и нужны обе руки. В любом другом месте или ЕДС в руке или кэмпер на столе (пеньке) сделают свое дело куда как лучше.

[fnksb]

 Сообщение от QSerg :

Если нет денег на нормальную машину, то и рыбалкой с городского пирса можно ограничится.

Ну ограничивать себя из-за отсутствия денег - это вообще последнее дело

Но я вообще не к спору про машины, а к тому что фонарь - это совсем не машина, и нет ну вообще никаких причин ограничивать себя ровно одним и наиболее универсальным ( = плохо делающим все)

Ну а в общем смысле - как людям удобно, пусть так и делают. Никакого единственно правильного и самого удобного для всех варианта не существует. В лучшем случае можно выделить отдельные взгляды и подходы, более популярные.

[QSerg]

 Сообщение от fnksb :

...ограничивать себя ровно одним и наиболее универсальным ( = плохо делающим все)...

Дык, так полностью согласен! То есть покупать одну универсальную машину под сильно разные задачи чтобы она все делала плохо это форменное нищебродство. Откажитесь от рыбалки и пусть жена радуется новому Лексусу при поездке в салон. Пошлите жену к теще и купите машину для рыбалки. Ну или купите обе, но не самые новые.

[fnksb]

 Сообщение от QSerg :

То есть покупать ... это ...

Да практически любая резкая оценка выбора другого человека исходя из своих критериев - это ерунда

Удобно человеку так - ну и замечательно.
Неудобно - он придет (вот на форум, например) и спросит, как сделать лучше.
Можно ему разного посоветовать хорошего, дальше пусть сам решает, что ему удобно.