Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 111891   Ответов в теме 181   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.12.2010, 20:24   21
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Уважаемый Глобальный модератор сказал очень простую вещь: ток и напряжение суть связанные величины.
Таки и я присоединяюсь к мнению Уважаемого. Это абсолютно верно, как и то, что скоро НОВЫЙ ГОД, кто не верит - курите календарь!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
А с 18650 можно и пять ампер снять (ненадолго)
Можно и больше. Насколько я помню, у них защита от замыкания срабатывает при 10А. Вопрос не в этом, а в том, можно ли XM-L подключать прямым приводом? В принципе они похожи на ССТ-50 по техпроцессу, площади кристалла и потреблению. ССТ-50 вроде ставят прямым приводом от 1 18650.
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 23:52   22
Iktor
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 28.12.2013 06:05
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, как уменьшить ток на светодиоде в этом драйвере? Если это возможно вообще. http://www.kaidomain.com/Pr...
Iktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2010, 18:54   23
Breaker1965
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2010
Последняя активность: 05.11.2012 02:03
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

если я правильно понял мысль, то добавив параллельно к микросхемам АМС 7135 еще на этом драйвере http://www.dealextreme.com/... можно получить нужный ток( в разумных пределах) и разные режимы работы.

[Исправлено: Breaker1965, 27.12.2010 в 19:27]
Breaker1965 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 13:03   24
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hocum :
Ничем от шингбимовских не отличаются...
На КД были они еще поштучно, там когда оптом берешь еще скидочка и еще дешевле выходит.
Тэкс. Заказал горсточку, от шинингбимовских (по крайней мере то, что мне приехало) отличаются.

Конденсатор поменьше, резюков вообще нет.

На среднем и слабом режиме вспышки через секунду после старта, на слабом биение

Buyer beware )
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 17:19   25
d19codec
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 01.11.2021 16:35
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

По чему идёт стабилизация в данном драйвере http://www.dealextreme.com/... по току или напряжению?

Выдержит ли светодиод 3-ваттный если подключить к нему ? или независимо от того стабилизация по току или напряжению - светодиод сгорит? а если 2 светодиода типа cree xre q5, то как они себя чувствовать будут? или XM-LT6 ?

Можно даже подробнее описать для чего лучше стабилизация по току, а для чего лучше по напряжению. И как узнать какой по чему стабилизация в каком либо драйвере.

[Исправлено: d19codec, 14.02.2011 в 17:24]
d19codec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 17:39   26
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Конденсатор поменьше, резюков вообще нет.
Мне новая партия пришла совершенно с другой распайкой дорожек...
Но со своей функцией справляются...ШИМ нормальный, не сильно мерцает...
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 18:28   27
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от d19codec :
Можно даже подробнее описать для чего лучше стабилизация по току, а для чего лучше по напряжению.
Для светодиодов необходима стабилизация по току, стабилизация по напряжению применяется для всего, чего угодно, кроме светодиодов.
Драйвер по ссылке имеет стабилизацию тока, если верить написанному, на 680 мА. Если к нему подключить один светодиод - будет непонятно. Драйвер может работать в неэффективном режиме, а может не работать вовсе. Если подключить два светодиода последовательно - всё будет работать штатно, 680 мА ниже допустимых для XR-E 1000 мА.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 18:29   28
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hocum :
Но со своей функцией справляются...ШИМ нормальный, не сильно мерцает...
У меня скажем так три претензии к тому, что мне приехало:

1. Вспышка сразу при переключении на слабый режим
2. Вспышка через секунду на слабом и среднем режиме
3. Вспышки с интервалом полсекунды-секунда на слабом режиме
4. Какие-то непонятные мансы по крайней мере на некоторых защищённых акумах, описано здесь

Чего, четыре получилось? Значит четыре.


Как-то дофига, в общем

С SB тоже разные приходили в разных заказах, но таких чудес не было.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 19:42   29
d19codec
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 01.11.2021 16:35
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Для светодиодов необходима стабилизация по току, стабилизация по напряжению применяется для всего, чего угодно, кроме светодиодов.
Драйвер по ссылке имеет стабилизацию тока, если верить написанному, на 680 мА. Если к нему подключить один светодиод - будет непонятно. Драйвер может работать в неэффективном режиме, а может не работать вовсе. Если подключить два светодиода последовательно - всё будет работать штатно, 680 мА ниже допустимых для XR-E 1000 мА.
т.е. когда стабилизация по току - драйвер выдаёт напряжения столько, сколько нужно светодиодам? т.е. при подключении одного светодиода в данном случае около 3,5 вольт?


или драйвер также будет выдавать 10-11 вольт и столько же тока - как указано на его корпусе и тогда от повышенного напряжения светодиод (два светодиода) сгорит? т.е. мне интересно при подключении например двух светодиодов на каждом будет по 3,5 вольта или оно будет (11/2=5,5) от 5 до 5,5 вольт будет на каждом?

пробовать можно подключить 3-ваттный светодиод к этому драйверу или он однозначно сгорит?
d19codec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2011, 21:32   30
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
У меня скажем так три претензии к тому, что мне приехало:

1. Вспышка сразу при переключении на слабый режим
2. Вспышка через секунду на слабом и среднем режиме
3. Вспышки с интервалом полсекунды-секунда на слабом режиме
4. Какие-то непонятные мансы по крайней мере на некоторых защищённых акумах, описано здесь

Чего, четыре получилось? Значит четыре.


Как-то дофига, в общем

С SB тоже разные приходили в разных заказах, но таких чудес не было.
Сейчас еще раз пошел посмотрел на то, что у меня стоит в wardzuni...
Вспышек нет...вообще... мерцания нет...
Легкий высокочастотный писк на среднем режиме из всех досад...
Воистину KD лотерея...
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2011, 23:51   31
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от d19codec :
т.е. когда стабилизация по току - драйвер выдаёт напряжения столько, сколько нужно светодиодам? т.е. при подключении одного светодиода в данном случае около 3,5 вольт? или драйвер также будет выдавать 10-11 вольт и столько же тока - как указано на его корпусе и тогда от повышенного напряжения светодиод (два светодиода) сгорит?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от d19codec :
Можно даже подробнее описать для чего лучше стабилизация по току, а для чего лучше по напряжению.
Попробую объяснить как сам понимаю.
Стабилизация по току необходима чтобы не сгорел светодиод,
стабилизация (подбор компонентов) по напряжению необходима для повышения эффективности и в тяжелом случае чтобы не сгорело всё остальное
Ваш пример.
Драйвер 10-11В 680мА (работает от сети, то есть не просядет под нагрузкой как аккумулятор).
Светодиод(ы) cree xre q5 3,5В 1000мА.
Если в схеме поставить последовательно 3 светодиода, то каждый из них будет потреблять 3х3,5В 680мА = 10,5В 680мА. Эффективность схемы идеальная.
Если поставить 2 светодиода, то на каждом из них будет падение 3,5В, т.е. 3,5*2=7В, оставшиеся 3,5В скорее всего пойдут на нагрев драйвера, но так как драйвер рассчитан на подключение 2-3 светодиодов, то схема будет работать, эффективность снизится.
Если поставить 1 светодиод, то свободными останутся 7В и они уже могут спалить драйвер или найти другое слабое место. В лучшем случае схема будет работать но с низкой эффективностью и сильным нагревом.
Если ошибаюсь - пусть ГУРУ меня поправят.
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2011, 23:58   32
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от d19codec :
драйвер выдаёт напряжения столько, сколько нужно светодиодам?
Ток и напряжение связаны между собой, нельзя подать на светодиод 220 вольт и 350 миллиампер. Но у разных экземпляров эта зависимость немного разная, плюс при нагреве она меняется, так что точность здесь плюс-минус лапоть.
Но в каждый конкретный момент определенному току соответствует строго определенное напряжение.

Просто можно стабилизировать ток, а напряжение при этом будет "как получится", а можно напряжение, и уже ток будет "как получится". Для диодов нужно первое.

Реальность может быть... всякой.

Некоторые драйверы рассеивают "лишнее" в виде тепла, некоторые нет. Некоторые стабилизируют ток, некоторые напряжение. Некоторые не стабилизируют, но ограничивают. Некоторые просто повышают.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 00:39   33
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
нельзя подать на светодиод 220 вольт и 350 миллиампер
А если всё-таки найти такой драйвер и подать на светодиод 220В и 350мА, то что сгорит первым - драйвер или светодиод?
Мне кажется, что первым сгорит драйвер, так как для него это будет почти короткое замыкание.
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 01:05   34
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
и подать на светодиод 220В и 350мА
Не-воз-мож-но. Физически невозможно.

Ну как я не знаю... "налей в кастрюлю 1 литр и 5 килограмм воды" - вот примерно так же.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 01:08   35
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Ну то есть вообще где-то могут существовать диоды с такими параметрами, но к обычно используемым это не относится.

И у этих гипотетических точно так же будет жесткая связь между напряжением и током. Изменили одно - изменилось другое.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 01:28   36
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
найти такой драйвер
Не в этой Вселенной. Вольт-амперная характеристика - это как закон Ома, обмануть нельзя.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
оставшиеся 3,5В скорее всего пойдут на нагрев драйвера
Не так. Импульсные драйверы как работают? Они берут от источника какую-то мощность (ток х напряжение), загоняют её в дроссель, а из дросселя получают ту же мощность (с поправкой на КПД), но нужного напряжения и тока.
Если требуемое напряжение меньше, то и от сети драйвер будет брать меньше. Эффективность может упасть, но ненамного, из-за всяких нюансов и подробностей. "Лишние" 3.5 В драйвер не будет сжигать, он их просто не будет брать.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 01:48   37
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Ну то есть вообще где-то могут существовать диоды с такими параметрами, но к обычно используемым это не относится. И у этих гипотетических точно так же будет жесткая связь между напряжением и током. Изменили одно - изменилось другое.
Вобщем совсем запутался. Я имел в виду обычный светодиод и "гипотетический" драйвер.
Лучше так:
Что будет если подключить к обсуждаемому здесь драйверу 10-11В 680мА (http://www.dealextreme.com/p/9w-led-...1v-680ma-42830 ) ОДИН обычный светодиод CREE. Что сгорит первым - драйвер или светодиод?

Про связку между напряжением и током, при работе в штатных режимах у меня вопросов нет. Например в даташитах к XM-L такой график:
700мА = 2,9В
1500мА = 3,1В
3000мА = 3,35В
мах = 3,5В
А что будет, если на 10-ти вольтовый драйвер повесить 3,5 вольтовый светодиод - что сгорит первым: светодиод или драйвер?

[Исправлено: sst800, 19.02.2011 в 02:03]
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 02:02   38
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Не так. Импульсные драйверы как работают? Они берут от источника какую-то мощность (ток х напряжение), загоняют её в дроссель, а из дросселя получают ту же мощность (с поправкой на КПД), но нужного напряжения и тока. Если требуемое напряжение меньше, то и от сети драйвер будет брать меньше. Эффективность может упасть, но ненамного, из-за всяких нюансов и подробностей. "Лишние" 3.5 В драйвер не будет сжигать, он их просто не будет брать.
Согласен, но с оговоркой.
В обсуждении драйвера есть сообщение что он расчитан на вольтаж от 6 до 11В.
При работе с двумя диодами все ОК, но если поставить один диод на 3,5В то дроссель уже не поможет.
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 02:22   39
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
Что сгорит первым - драйвер или светодиод?
Ничего не сгорит. Драйвер будет пыхтеть, скрипеть, греться, но пытаться выдавать свои 680 мА или около того. Напряжение при этом будет всё те же 3.5 В плюс-минус, просто потому, что иначе быть не может.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
что сгорит первым: светодиод или драйвер?
10-вольтовых светодиодных драйверов не бывает, светодиодный драйвер настроен на стабилизацию тока и будет менять напряжение, пока ток не станет каким надо.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sst800 :
то дроссель уже не поможет.
Дроссель не должен помогать. Дроссель - это та жопа, через которую драйвер берёт напряжение какое есть в розетке и выдаёт ток какой нужен диоду.

Грубо, работать будет так. Если к импульсному понижающему драйверу подключить диодов на напряжение меньше, чем то, на которое он рассчитан (не заявленное производителем, а истинное), то работать он будет, но с меньшей эффективностью. Выдаваемый ток может уплыть, а может и не уплыть. Если подключить диодов больше, то уже возможны варианты. Драйвер определёно будет греться (больше мощность - больше потери даже при том же КПД), ему может не хватать мощности на поддержание нужного тока (дроссель таки ограничен по количеству преобразуемой за раз энергии) и наконец он может сгореть, если какая-нибудь деталь со стороны выхода не рассчитана на повышенное напряжение.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 02:27   40
sst800
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 18.04.2011 23:27
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор драйвера. Общие правила. FAQ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Грубо, работать будет так. Если к импульсному понижающему драйверу подключить диодов на напряжение меньше, чем то, на которое он рассчитан (не заявленное производителем, а истинное), то работать он будет, но с меньшей эффективностью. Выдаваемый ток может уплыть, а может и не уплыть. Если подключить диодов больше, то уже возможны варианты. Драйвер определёно будет греться (больше мощность - больше потери даже при том же КПД), ему может не хватать мощности на поддержание нужного тока (дроссель таки ограничен по количеству преобразуемой за раз энергии) и наконец он может сгореть, если какая-нибудь деталь со стороны выхода не рассчитана на повышенное напряжение.
СПАСИБО! Теперь стало немного понятнее.
sst800 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13349 секунды с 19 запросами