Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 68123   Ответов в теме 115   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2013, 23:19 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Нейтральные диоды и дедомизация.

Диоды второго поколения Cree стало модно дедомизировать - т.е. удалять линзу. Это дает изменение фокусировки и существенное увеличение дальности в стандартной оптике (а также шансы словить много интересных артефактов).

Помимо этого, как уже неоднократно отмечалось на форуме, удаление линзы на диодах 2-го поколения ведет к существенному сдвигу оттенка. Сдвиг происходит в теплую сторону, примерно на две группы, а также "вверх", т.е. в область зеленого спектра. Поэтому диоды "зеленых подгрупп" B-C будут зеленить совсем чудовищно, а диоды "розовых" подгрупп A-D окажутся ближе к белой линии.
Впрочем, завал в зеленый при дедомизации настолько сильный, что даже "розовые" диоды не являются панацеей - они запросто могут перепрыгнуть "белую линию" и тоже ощутимо зеленить.

Кроме того, при дедомизации меняется не просто оттенки диода, а распределение этих оттенков в свете. Грубо говоря, в рефлекторных фонарях дедомизация приведет к увеличению зелени в споте на один шаг, а в засветке - на три.

Пример:
XM-L2 3А, такой же XM-L2 3A после дедомизации, справа для сравнения хороший белый 5B1:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4196.jpg
Просмотров: 3530
Размер:	30.5 Кб
ID:	87245
На разницу в форме засветки внимания лучше не обращать, это разные фонари. Фотография сделана ради оттенков

Но, конечно, особенно удивительные результаты дает дедомизация теплых диодов. Сильно сдвигает понимание того, что такое по-настоящему теплый свет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4192.jpg
Просмотров: 3750
Размер:	26.7 Кб
ID:	87246
XP-G2 3D (умеренно-нейтральный), XM-L2 5D2 (граница нейтрального и теплого), XM-L2 7A3 (хороший теплый), тот же XM-L2 7A3 после дедомизации (даже не с чем сравнить... Если бы Cree делали такие диоды, то это была бы девятая группа, наверное=)

PS. Вся оптика на фото - рефлекторы.

Upd. Как показал практика, нанесения на диод цапон-лака (или иного схожего материала) позволяет частично отыграть обратно температуру и снизить завал цветов. Подробнее - в комментариях.

[Исправлено: fnksb, 27.03.2015 в 21:55]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 29 раз(а)
Admin (08.10.2013), Angry Zeka (09.10.2013), blackwolf762 (12.04.2014), blindnick (08.10.2013), Bobay (22.10.2013), botanaut (12.10.2013), choosecool (15.10.2013), Dnv (11.10.2013), dsche (10.10.2013), kesha101178 (08.10.2013), Khii! (08.10.2013), klon (10.10.2013), Linx (09.10.2013), Magvay (10.10.2013), Maksym (08.10.2013), mic1968 (27.02.2018), NazarSunrise (10.10.2013), ostro169 (11.01.2014), Rime (09.10.2013), Shovtik (06.11.2015), shurko_3 (23.12.2013), STYX (11.03.2014), Tamagotchi (08.10.2013), veseliil (19.07.2014), Virgo_Style (08.10.2013), WallE (10.10.2013), WGF (01.07.2014), zebottendorf (09.10.2013), Славный (18.10.2014)
Старый 08.10.2013, 23:23   2
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

fnksb,
Как вовремя, я уже занес руку над 1А. Не было опыта обезглавливания такого?
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 23:33 Автор темы   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
fnksb,
Как вовремя, я уже занес руку над 1А. Не было опыта обезглавливания такого?
Увы, мой опыт обезглавливания 1А закончился смертью последнего. А других холодных нет.

Теперь вот сижу и мучительно думаю, где бы достать настолько розовые диоды 3-4 групп, чтобы после дедомизации попасть в мои любимые тинты 5D-6А...
Или сколько (и каких) диодов надо испортить и перепробовать, чтобы угодить точно в 7A3-7D2, да еще и с хорошей цветопередачей...

Ужос, в общем. Новые непредвиденные траты.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 15:16   4
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

fnksb,
рука опустилась на xm-l2 u2 1a Похоже, что диод не повредил - от мультиметра светится, но гады отключили электричество

Как включат - испытаю, только бы не ушатать при монтаже.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 15:33 Автор темы   5
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Tamagotchi, теоретически должно получиться ~3B-3С
Но статистику еще собирать и собирать, конечно.

Интересно, кто-нибудь видел в продаже "мусорные" розовые тинты, которые R-U? Вот на них бы экспериментировать с дедомизацией... Только где ж их взять.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 15:45   6
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Tamagotchi, приятный "солнечный" свет - группу затрудняюсь определить, не сталкивался пока с таким. исходник XP-G2 R5 1A с фостеха
дедомил с целью сделать "идеальный" линзовик
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131009_064317.jpg
Просмотров: 3841
Размер:	39.2 Кб
ID:	87321

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131010_154159.jpg
Просмотров: 3434
Размер:	22.3 Кб
ID:	87320
рядом светит маверик M18 с 25 градусным диффузером CQG
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 10.10.2013 в 15:47]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 15:46   7
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
"мусорные" розовые тинты
Можно попробовать ногами прийти в Неон и спросить про http://www.e-neon.ru/index....
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: fnksb, 10.10.2013 в 16:04]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 16:48 Автор темы   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

H1 - это очень хорошо, но что с дедомизацией-то делать?

Печаль в том, что я ни разу не видел в продаже XM-L2 или даже XM-L R-U тинтов. И ни разу не видел в фонарях или на бимшотах что-либо, похожее на такие тинты. Вот мусорной зеленки S-T - завались...
Поэтому шансы случайно найти их по общему ордер-коду очень малы, КМК.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 16:56   9
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

fnksb, как я вижу в холодных чаще попадается зелень, в тёплых маджента, так и есть.

Где искать мадженту холодную – не понятно, да. Может и нет её.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 18:29   10
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Что то странное у меня получилось. Если на глаз - вполне ничего, а на фото - просто зелень...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA100988.jpg
Просмотров: 3167
Размер:	94.2 Кб
ID:	87344
Слева направо:
виновник торжества, 5B1, "нейтральная кобра", 4C

Возможно зелень из-за кольца
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA100993.jpg
Просмотров: 785
Размер:	88.1 Кб
ID:	87345
Если светить на стену то на минимуме - красновато, на среднем зеленовато, а на максимуме - белый.
Ничего не понимаю
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 22:12   11
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Поигрался еще с фонарем. Зеленит - фотик прав, он только усилил этот эффект. Но дальнобойность (ток там 3.2А) получилось хорошая. Оставлю фонарь в таком виде.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 00:53 Автор темы   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Подходящих для тестов XM-L2 у меня больше не нашлось, зато подобрал пару XP-G2. Причем эти диоды мне достались вместе с тестовой документацией, поэтому можно определить не просто тинт, а точные цветовые координаты.

1. XP-G2 R4 3A, при 350mA и 85 градусах CCx=0.3392 ССу=0.3465

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4205.jpg
Просмотров: 1366
Размер:	22.1 Кб
ID:	87390
Слева - XM-L2 3A-DM из предыдущего теста, справа XP-G2 3A-DM, невнятное пятно внизу - XM-L ~4D.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4206.jpg
Просмотров: 1391
Размер:	24.0 Кб
ID:	87391
Слева - XP-G 5A 80 CRI, справа - XP-G2 3A-DM. Тут видно, что дедомизированный 3А действительно добрался до настоящей 5-й группы, и при этом зеленит сравнительно мало - даже в сравнении с очень приличным нормальным диодом.

В общем - почти идеально белый цвет 5-й группы. Ура-ура.

2. XP-G2 R3 5A2, CCx=0,3722 CCy=0,3729

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4213.jpg
Просмотров: 1364
Размер:	23.0 Кб
ID:	87392
Слева вверху - XM-L2 7A2 (нормальный), слева внизу - XP-G 5A 80CRI, справа - наш дедомизированный XP-G2 5A2. Зеленка ощущается, но умеренная, свет близок к 6-й группе.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4217.jpg
Просмотров: 1370
Размер:	23.7 Кб
ID:	87393_Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4215.jpg
Просмотров: 1390
Размер:	23.2 Кб
ID:	87394
На обоих кадрах слева - XM-L2 6A3, справа - дедомизированный XP-G2 5A2.

--------------------

В общем, все действительно получается; легкая "зеленка" есть, но ее доля сведена к минимуму
Upd: впрочем, тинт-то все равно получился зеленый, т.е аналог B-C группы.

PS. "извиняюсь за неровный почерк" (с), пришлось снимать с тестового модуля в потолок, задействуя все пять рук. В фонари пока не ставил; поставлю - пересниму получше

[Исправлено: fnksb, 23.10.2013 в 14:29]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Alex63 (02.03.2015), Tamagotchi (11.10.2013), WallE (22.10.2013)
Старый 11.10.2013, 03:59 Автор темы   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Поставил в фонарь дедомизированный XP-G2 R4 3A. Светит хорошо и приятно. Но...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4218.jpg
Просмотров: 587
Размер:	24.5 Кб
ID:	87400
Два кварка, слева XP-G 5A 80CRI, справа XP-G2 3A-DM.
Хотспот у обоих практически идентичный и вроде как чисто бело-желтый. Но при этом боковая засветка у дедомизированного диода заметно зеленее.

А вот к ним добавился (справа) Quark Mini-X, в котором стоит зеленоватый XM-L 3C. Не критично, но существенно зеленоватый, на самом деле. А что у нас на фото?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4220.jpg
Просмотров: 596
Размер:	26.8 Кб
ID:	87401
На фото кварк ванильно-синий, а дедомизированный диод явно зеленый.

В качестве рабочей версии еще раз обращусь к идее неоднородности света диода.
В стандартном диоде с линзой боковой свет более зеленый, чем фронтальный.
В итоге в рефлекторном фонаре боковая засветка образуется более розовым/синим/ванильным светом, в то время как в хотспот идет более зеленая часть света. В итоге если фонарь с линзовым диодом зеленит - то зеленит обычно хотспот, а еще чаще - ореола хотспота.

А у дедомизированного диода свет одинаковый во все стороны. Одинаково чуть-чуть зеленоватый. В итоге мы имеем спот и ореолу того же оттенка, как и в аналогичном диоде с линзой - а вот засветка у нас получается намного зеленее, чем будет в фонаре с линзованым диодом. Именно это и бросается в глаза на фоточках.

Другими словами, в данном примере спот фонаря с дедомизированным диодом получился менее зеленым, чем спот фонаря с линзованым 3C, а боковая засветка - наоборот.

Или, опять же другими словами - дедомизируя диод для рефлекторной оптики, мы получим +1 к зелени спота и +3 к зелени засветки.

[Исправлено: fnksb, 11.10.2013 в 10:24]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (11.10.2013)
Старый 11.10.2013, 09:45   14
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

ВУсе как и у меня. Вчера уже потом сообразил, что на моем снимке видна только боковая засветка. Само пятно в порядке, особенно на старшем режиме.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:20   15
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

А в зумах/линзованых что получается?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:23   16
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

adf,
не пробовал наверное никто
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:34 Автор темы   17
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
А в зумах/линзованых что получается?
В зумах невыгодно ставить дедомизированный, потери только возрастут.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:47   18
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Не понял а почему потери возрастут. Вроде вперёд больше выход получается.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:55 Автор темы   19
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

adf, наоборот. На диоде усиливается боковой свет. мы ж убираем линзу, которая осуществляет первичную фокусировку

Рефлектору это полезно, он за счет бокового света и работает. Линзе - вредно.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 18:10   20
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В зумах невыгодно ставить дедомизированный, потери только возрастут.
вот тут меня 2 страницы убеждали в обратном. в общем, убедили.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13884 секунды с 17 запросами