Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 30583   Ответов в теме 52   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2012, 11:44   21
clickvk
любитель
 
Аватар для clickvk
 
Регистрация: 14.03.2011
Последняя активность: 11.11.2022 06:54
Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazayac :
Чем заряжали/балансировали?
несколько раз китайским iMax B6, но по большей части оригинальным.
clickvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 14:47   22
Mazayac
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2011
Последняя активность: 13.10.2014 10:27
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

На текущий момент батарея разделена на 4 блока с последовательным или с параллельным соединением банок в каждом блоке?
Mazayac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 17:54   23
clickvk
любитель
 
Аватар для clickvk
 
Регистрация: 14.03.2011
Последняя активность: 11.11.2022 06:54
Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazayac :
На текущий момент батарея разделена на 4 блока с последовательным или с параллельным соединением банок в каждом блоке?
с последовательным.
clickvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 00:56   24
Mazayac
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2011
Последняя активность: 13.10.2014 10:27
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Ну тогда я пас, догадки кончились
Mazayac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 13:26   25
Tank (mariupol)
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 09.09.2021 17:41
Адрес: Украина Мариуполь
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 20 раз(а) в 15 сообщениях

Отправить сообщение для Tank (mariupol) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

А что тут гадать?
Фосфаты и полимеры имеют достаточно большой разбег по ёмкости.
Если например в паралель поставть банки 950+1000+1020мАч (а такое может быть !) то никакой баласир не справится с таким разбегом. Вопрос только сколько циклов понадобится что бы плечё разбежалось по уровню заряда ну и соотвецтвенно полетела одна из банок.
Tank (mariupol) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 13:48   26
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

эмммммм, и шо? Если эти три банки поставить в параллель то получим емкость 2970 ма-ч и при чем тут вообще балансир? Они самоотбалансируются до одинакового напряжения, и при разряде будет у них одинаковое напряжение. Откуда вообще возьмется разбег уровня заряда у параллельной сборки аккумуляторов??? Если их не соединять проводом в 0,1 мм2 длиной более 10 метров.
Если речь о последовательном включении - да, это не хорошо. Но и такая сборка замечательно отбалансируется и у всех банок всегда в конце заряда будет одинаковое напряжение (при исправном зарядном устройстве). А при разряде надо контроллировать каждую банку чтобы ни одну из них не уронить ниже мин. допустимого напряжения. Когда любая из банок садится до мин. напряжения сборку отключаем как разряженную. И никто никуда разбегаться не будет. А емкость сборки будет диктовать 950 ма-ч аккум. Но для последовательного соединения, конечно, лучше отбирать идентичные банки.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 22:21 Автор темы   27
5rybolov5
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для 5rybolov5
 
Регистрация: 28.11.2011
Последняя активность: 10.01.2022 21:56
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1259
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили: 155 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Не, ну ох..еть какую демагогию развели! Читайте мой первый пост в теме! Нужна защита от переразряда и не будут у вас дохнуть банки и будет вам счастье!
5rybolov5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 22:53   28
Tank (mariupol)
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 09.09.2021 17:41
Адрес: Украина Мариуполь
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 20 раз(а) в 15 сообщениях

Отправить сообщение для Tank (mariupol) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Maksym,опыт показывает что дохнет именно банка с меньшей ёмкостью. Проверял на себе.
Tank (mariupol) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 23:08   29
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

При параллельном соединении? При условии что банки одной партии (т.е. не один аккум 2 года, другой 1 год и третий новый, а потом вдруг помер тот которому 2 года было)? Очччень странно.
Или же при последовательном при побаночном контроле напряжения когда батарея отключается при напряжении на малоемкой банке в 3 В? И при зарядке с балансиром когда все аккумуляторы в сборе добиваются до одинакового уровня заряда (тут еще не каждая зарядка подойдет, надо обязательно проверить чтобы действительно балансировалось точно а не +/- трамвайная остановка как это нередко бывает у китайских зарядок)? Может быть, если та банка изначально была низкого качества - она и умрет раньше других, более качественных, и дохнуть будет интенсивнее потому что будет полный цикл заряд/разряд проходить каждый раз в то время когда более сильные собратья до 3 В разряжаться никогда не будут.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 00:18   30
clickvk
любитель
 
Аватар для clickvk
 
Регистрация: 14.03.2011
Последняя активность: 11.11.2022 06:54
Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 5rybolov5 :
Нужна защита от переразряда и не будут у вас дохнуть банки и будет вам счастье!
да, конечно, нужна. напряжение заряженной батареи при старте электромотора просаживается с 14.4в до 11.2в, в моем случае простейший вариант по падению напряжения уже не работает, а в вашем он и не нужен - возьмите крупные элементы.
clickvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 00:35 Автор темы   31
5rybolov5
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для 5rybolov5
 
Регистрация: 28.11.2011
Последняя активность: 10.01.2022 21:56
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1259
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили: 155 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

clickvk - какой фирмы банки пользуете (тип, емкость)? Если ноунейм - то оно и не мудрено, что дохнут!
5rybolov5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 01:18   32
clickvk
любитель
 
Аватар для clickvk
 
Регистрация: 14.03.2011
Последняя активность: 11.11.2022 06:54
Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 5rybolov5 :
clickvk - какой фирмы банки пользуете (тип, емкость)? Если ноунейм - то оно и не мудрено, что дохнут!
вообще это похоже на фарс, но мне не смешно. обратите внимание на мое первое сообщение в этой теме.
clickvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 00:50 Автор темы   33
5rybolov5
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для 5rybolov5
 
Регистрация: 28.11.2011
Последняя активность: 10.01.2022 21:56
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1259
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили: 155 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от clickvk :
вообще это похоже на фарс,
Что именно?
5rybolov5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2012, 20:08   34
Tank (mariupol)
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 09.09.2021 17:41
Адрес: Украина Мариуполь
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 20 раз(а) в 15 сообщениях

Отправить сообщение для Tank (mariupol) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Maksym,скажите вы собирали сами параллельные сборки из lipo/ liion/life батарей?
Для больших токов разряда мало сортировать банки по ёмкости и сопротивлению. Некоторые банки нужно ещё и на токоотдачу проверять ибо просадка под нагрузкой может быть разная в банках.
Вы можете верить мне или нет - это ваше дело. Мои знания основаны на практике.
Через меня прошли тысячи сборок из lifepo4. Правда из них только десятки из параллельных сборок но для себя я делал эксперименты. + Есть товарищ который проф. занимается батареями для электротранспорта. Его наблюдения 1:1 совпадают с моими. Чем меньше банок в параллель тем надёжнее сборка!

PS Щас пойду специально соберу штуки 4 банки параллельно разной ёмкости и прогоню пару тройку циклов. Если я прав то напруга после разборки будет разная на них.

[Исправлено: Tank (mariupol), 15.01.2012 в 20:13]
Tank (mariupol) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2012, 20:19   35
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tank (mariupol) :
Maksym,скажите вы собирали сами параллельные сборки из lipo/ liion/life батарей?
липо, ли-ион собирал и сейчас именно их и использую. С ферумом дел не имел.
Я использую максимально идентичные банки из одной партии, конечно же я не параллелю мертвый трастфаер и новый саньйо. Хотя раньше параллелил разные аккумуляторы (да, это неправильно) - но сейчас такой необходимости нету и есть возможность параллелить аккумы из одной партии с разбросом емкости до 1 %.
В то же время больше чем 2 банки полимеров и 4 банки 18650 я не использовал (при этом последовательное включение параллельных сборок отсутствует).
С другой стороны что есть включение параллельно аккумуляторов? Это тупо увеличение площади электродов. Например чем отличается 18650 и 26650? Ничем кроме площади электродов. Что изменится если электроды будут находится в разных корпусах и соединены между собой внешним проводом?
Так можно прийти к тому что использование аккумуляторов больших размеров и с высокой емкостью не надежно ибо получаем увеличенную площадь электродов (читай больше банок в параллель).
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 12:19   36
ka-pex
Увлеченный
 
Регистрация: 24.12.2011
Последняя активность: 29.10.2020 10:49
Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tank (mariupol) :
Если я прав то напруга после разборки будет разная на них.
очень интересно, результат- в студию
ka-pex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 18:03   37
Tank (mariupol)
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 09.09.2021 17:41
Адрес: Украина Мариуполь
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 20 раз(а) в 15 сообщениях

Отправить сообщение для Tank (mariupol) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

простите что не сразу отписался- было много работы.
сделал 2 сборки по 3банки в параллель .
В первой сборке 2 банки напряжение 3,34в одна 2,8в. ёмкость первых двух 920-922мач (разряд до 2,5в) После сборки напряжение 3,3в.
Вторая 2 банки 925-930 и одна 870 мАч напряжение +- одинаковое.
Первую оставил как есть пролежала дня три. после разборки разбег был в раёне 0,02в.
Вторую прогнал по 3 цикла разряд\заряд током 4А\2А. Разряжал до до 2,5в. В разряженном виде батарея пролежала дня 2-3. После разборки напряжение на банках 2,8 - 2,81 - 2,8в через пару часов 2,82-2,83-2,79 на утро 2,84-2,85-2,74в.
Ну как бы разбег не смертелен НО выходит что слабая банка была "обузой"
В общем кто умный сами додумывайте почему так. я не понимаю вообще ничего...
Tank (mariupol) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 19:07   38
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

У дохлой банки повышенный саморазряд? И пока были более качественные банки они её подзаряжали слегка, компенсируя саморазряд. В общем-то ничего криминального так и не произошло. Выравнивание напряжений работает, если в батарее есть банка с высоким саморазрядом то и вся батарея будет иметь несколько бОльший саморазряд в сравнении с отдельными лучшими аккумуляторами у которых саморазряд меньший.

Еще можно измерить емкость каждого аккумулятора раздельно, а потом соединить в параллель и пару раз прогнать разряд чтобы посмотреть на итоговую емкость всей батареи.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 19:56   39
Tank (mariupol)
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 09.09.2021 17:41
Адрес: Украина Мариуполь
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 20 раз(а) в 15 сообщениях

Отправить сообщение для Tank (mariupol) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

какой саморазряд? Это LiFe у них саморазряд 10% в год.
Ёмкость до я писал побаночно во время заряда кажется общая ёмкость была около 2620-2650 +- что то я не обратил внимания. На сборке той что просто лежала ничего не произошло. Нормальные банки из одной партии в обоих сборках. С малой ёмкостью ХЗ но скорее всего тоже с одной партии.
Tank (mariupol) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 20:00   40
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Методы защиты LiFePo4 батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tank (mariupol) :
Это LiFe у них саморазряд 10% в год.
У ИСПРАВНЫХ банок. У бракованных - легко может быть и больше.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13700 секунды с 16 запросами