[rix81]

тоже озадачился велосветом.
Существуют ли вобще в природе тирка или линза наподобии такой(в аттаче)
под конвои S2+/S3 (20мм)
то есть чтобы отклоняла верхнюю часть пучка на дорогу, а не освещала верхушки деревьев и глаза пешеходов : )
Поиск на али и др магазинах ничего не дал.
Есть конечно полосатая тирка, но это немного не то, как я понял, вверх она всеравно светит, а надо полностью убрать что выше горизонта

[Vovan Hz]

 Сообщение от rix81 :

вверх она всеравно светит

Да, незначительный засвет вверх у неё присутствует. Поэтому я заморочился над разработкой и созданием улучшенной версии с целью приблизиться к заданным параметрам:

 Сообщение от rix81 :

, а надо полностью убрать что выше горизонта

Это оказалось значительно сложнее, чем казалось вначале. И теперь я понимаю, почему так никто не делает.

Но тем не менее, кое что из этой затеи получилось - значительно уменьшилась часть светового пучка, попадающего в глаза, но верхушки деревьев подсвечивать будет - наподобие автомобильной подсветки знаков.
Так что, в ближайшее время ждите стеношотов!

[rix81]

 Сообщение от Vovan Hz :

Да, незначительный засвет вверх у неё присутствует. Поэтому я заморочился над разработкой и созданием улучшенной версии с целью приблизиться к заданным параметрам:

Это оказалось значительно сложнее, чем казалось вначале. И теперь я понимаю, почему так никто не делает.

Но тем не менее, кое что из этой затеи получилось - значительно уменьшилась часть светового пучка, попадающего в глаза, но верхушки деревьев подсвечивать будет - наподобие автомобильной подсветки знаков.
Так что, в ближайшее время ждите стеношотов!

так это мы с вами на олх связывались ). Надеюсь не против что картинку вашу использовал)
Я всетаки решил юзать на веле компактные конвои, С8 слишком огромен, и ищу как решить проблему в S2+, вы я так понял не планируете 20мм стекла делать.
Может гдето еще продаются, не нашел..

[Vovan Hz]

 Сообщение от rix81 :

так это мы с вами

угу

 Сообщение от rix81 :

не против что картинку вашу использовал

Конечно не против, я их тут тоже продаювал - Линзы ближнего для велофар MagicShine MJ-808 и клонов

[rix81]

вот в принципе что и нужно.
посоветуйте как такое сделать и с чего? Наверное еслиб найти такое стекло, можно былобы вырезать кусок нужного размера и наклеить..

[Чеширский мышь]

 Сообщение от rix81 :

вот в принципе что и нужно.
посоветуйте как такое сделать и с чего? Наверное еслиб найти такое стекло, можно былобы вырезать кусок нужного размера и наклеить..

Это же что-то из фениксовских велофар? А вы их свет вживую видели, или только на рекламных листовках Феникса? Что-то они безусловно перенаправляют, но

полностью убрать что выше горизонта

не получится. (Другой вопрос что реально это и не надо - всякие ветки деревьев там которые в лицо летят). Тогда берите полосатую тирку из первого поста и не городите огород - результат будет такой же.

[rix81]

Чеширский мышь -
то не тирка а стекло. Еслиб такое было под конвои S серии...
А обычная полосатая тирка - пробовал 30х60 град, распределение света совсем не такое как нужно. Поставил рефлектор обратно.

[Vovan Hz]

А ну-ка, ночные веломаны, что скажите про бимшоты?



Фонари:
Во всех XM-L2 cold
На max режиме Convoy C8 и рассеиватель № 1 по 3 Ампера, рассеиватель № 2 - около 2 Ампер.

Настройки фотоаппарата:
f/3.5
1/1600
ISO-3200
фокусное - 18 мм

[sturr]

 Сообщение от Vovan Hz :

А ну-ка, ночные веломаны, что скажите про бимшоты?

Рассеиватель #1 имхо лучше: для освещения пути надо избегать резко очерченных хотспотов.

[Optilux]

 Сообщение от sturr :

Рассеиватель #1 имхо лучше: для освещения пути надо избегать резко очерченных хотспотов.

Согласен. И про ветки не забываем.
Если получиться "выпилить" красную часть, будет the best, "срезать" до зелёной то вообще идеал.

Кстати, тут как то "обнаружилось" , что в "древней" бочке ауди 80 в птф стоит галогеновая линза, а после неё стриповое стекло. может попробовать какую то промежуточную линзу заюзать?

[Vovan Hz]

 Сообщение от Optilux :

"выпилить" красную часть

Засветка в этой части - побочка от не идеально обработанной поверхности рассеивателя.
Это исправить сложно, но возможно.

 Сообщение от Optilux :

"срезать" до зелёной

А вот это сделать уже не возможно, к сожалению.

[Optilux]

 Сообщение от Vovan Hz :

Засветка в этой части - побочка от не идеально обработанной поверхности рассеивателя.
Это исправить сложно, но возможно.

Есть какие-то расчётные данные? Если есть, то как учитывается полное внутреннее переотражение?

[Vovan Hz]

 Сообщение от Optilux :

Есть какие-то расчётные данные?

Нету.
Как-нибудь потом покажу схему как оно работает (а вобоще там замешаны молоток, зубило и какая-то матерь...).
Такое пятно получил раза с 4-го после нескольких неочень удачных моделей, но которые помогли понять принцип и осознать ошибки и недочёты.

Идея была использовать весь свет, излучаемый светодиодом, не обрезая излишки, а перенаправляя их с пользой и при этом было стремление получить пятно как у линзованной автомобильной оптики ближнего света - и это в системе с классическим, для обычного фонарика, вертикальным расположением светодиода. Это, по задумке, позволяет с минимальными переделками и практически за копейки превратить любой фонарик с параболическим (или какая там форма?...) отражателем в фару вполне съедобного ближнего света.

Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.

Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).

[Optilux]

 Сообщение от Vovan Hz :

Нету.
Как-нибудь потом покажу схему как оно работает (а вобоще там замешаны молоток, зубило и какая-то матерь...).

С методом натурального моделирования знаком ))). Теперь как то больше имитационным стараюсь.

 Сообщение от Vovan Hz :

Такое пятно получил раза с 4-го после нескольких неочень удачных моделей, но которые помогли понять принцип и осознать ошибки и недочёты.
Идея была использовать весь свет, излучаемый светодиодом, не обрезая излишки, а перенаправляя их с пользой и при этом было стремление получить пятно как у линзованной автомобильной оптики ближнего света

Как у линзованной не получится. Там "перепад" у СТГ от 4-5 тысяч Cd у простой до 25 у сложной. Проще кмк re-инженерить какую нибудь фару , от копейки, например (не помню, там лампа со шторкой или без).Кстати, видели там на стекле есть такие "буртики" ? Вот они и "рвут" это самое переотражение. Т.е. паразитную "засветку" в вашем случае. Иными словами одна часть скажем, линзы ( отражателя, переотражателя), не влияет на остальные части и наоборот.

 Сообщение от Vovan Hz :

- и это в системе с классическим, для обычного фонарика, вертикальным расположением светодиода. Это, по задумке, позволяет с минимальными переделками и практически за копейки превратить любой фонарик с параболическим (или какая там форма?...) отражателем в фару вполне съедобного ближнего света.

Всячески одобрям )). Осталось только "привить" культуру пользования светом на дороге ).

 Сообщение от Vovan Hz :

Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.

Да и фиг с ней, с чёткой.Как у галогена достаточно "выше крыши". Я вот тут "налобник" с "чёткой" сделал, теперь думаю как "размазать" )). Раздражает при беге и люди "шугаются", думают авто едет сзади по парковой пол-метровой дорожке )

 Сообщение от Vovan Hz :

Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).

В любом случае теряется. Из-за переотражений.

[Vovan Hz]

 Сообщение от Optilux :

имитационным

это как?

 Сообщение от Optilux :

фару , от копейки, например (не помню, там лампа со шторкой или без).

Лампа с отражателем над нитью накаливания для ближнего света + колпачок на самой лампе. Думаю, это можно приравнять одновременно к горизонтальному расположению светодиода + шторка/экран.



По схеме видно, что при работе нити ближнего света задействуется только половина отражателя и половина рассеивателя фары.

 Сообщение от Optilux :

Как у галогена достаточно "выше крыши"

См. выше
Но даже со всеми его (галогена) экранами и колпачками, почему-то над СТГ остаётся некоторый засвет, а сама СТГ не идеально чёткая.

 Сообщение от Optilux :

В любом случае теряется. Из-за переотражений.

Да, но одно дело, когда из-за переотражений теряется 2-10% и совсем другое, когда экран, шторка или маска сжирают 50-75%!!!

[Чеширский мышь]

 Сообщение от Vovan Hz :

Лампа с отражателем над нитью накаливания для ближнего света + колпачок на самой лампе.

На единичке (и, по-моему, на всей классике, но в руках держал только 01/02) лампы без отражателей. Только внутри фары колпак, закрывающий лампу, висит.

 Сообщение от Vovan Hz :

Но даже со всеми его (галогена) экранами и колпачками, почему-то над СТГ остаётся некоторый засвет, а сама СТГ не идеально чёткая.

А не нужна идеальная СТГ и полная чернота сверху. Засветка дорожных знаков (да, они светоотражающие, много не нужно - но какие-то фотоны туда должны прилететь), в случае с велосипедом - веток на уровне лица

[Vovan Hz]

 Сообщение от Чеширский мышь :

На единичке лампы без отражателей.

Понятно.
Но в самой фаре "копейки" перед лампой всё равно есть колпачок - экран (если я не ошибаюсь, то этот колпачок присутсвует и во всех остальных классических фарах ближнего света. В том числе и в тех, где используются лампы как на моём фото).

[Optilux]

 Сообщение от Vovan Hz :

Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.
Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).

Смысл месседжа был в том, что при re-инжениринге фары от "классики" "подсмотреть" "ход" лучей света. По большому счёту имеем какое то количество линз, перенаправляющих потоки света определённым путём.В обычном линзованном фонаре достаточно резкая граница ? А пусть их будет 10-20-.... таких линз.Вот про это разговор был.
А то что есть там колпак или шторка, вопрос вторичный. Ход лучей при анализе известен, лишние не используем убираем.

 Сообщение от Vovan Hz :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
имитационным
это как?

Имитационное моделирование (ситуационное моделирование) — метод, позволяющий строить модели, описывающие процессы так, как они проходили бы в действительности. Такую модель можно «проиграть» во времени как для одного испытания, так и заданного их множества. При этом результаты будут определяться случайным характером процессов. По этим данным можно получить достаточно устойчивую статистику.
Имитационное моделирование — это метод исследования, при котором изучаемая система заменяется моделью, с достаточной точностью описывающей реальную систему, с которой проводятся эксперименты с целью получения информации об этой системе. Экспериментирование с моделью называют имитацией (имитация — это постижение сути явления, не прибегая к экспериментам на реальном объекте).
Имитационное моделирование — это частный случай математического моделирования. Существует класс объектов, для которых по различным причинам не разработаны аналитические модели, либо не разработаны методы решения полученной модели. В этом случае аналитическая модель заменяется имитатором или имитационной моделью.
Имитационным моделированием иногда называют получение частных численных решений сформулированной задачи на основе аналитических решений или с помощью численных методов.
Имитационная модель — логико-математическое описание объекта, которое может быть использовано для экспериментирования на компьютере в целях проектирования, анализа и оценки функционирования объекта.

[Vovan Hz]

 Сообщение от Optilux :

видели там на стекле есть такие "буртики" ? Вот они и "рвут" это самое переотражение.

имеем какое то количество линз,...А пусть их будет 10-20-....

...50-100...
Типа такого? -

 Сообщение от Optilux :

В обычном линзованном фонаре достаточно резкая граница ?

Тут проще, так как на каждую точку линзы проецируется поток лучей только в одном направлении (излучение светодиода). А в рефлекторном на ту же точку линзы падают уже лучи под двумя (минимум двумя) разными углами (излучение светодиода + отражение от рефлектора), к тому же мне пока не встречались идеальные рефлекторы без дефектов (вокруг хот спота всегда есть какой-то корявый ареол, а рефлектор без дефектов давал бы хот спот с чёткой границей).

 Сообщение от Optilux :

колпак или шторка, вопрос вторичный

При проектировании фары с нуля - может быть.
А когда цель - иметь возможность массово модифицировать готовое изделие за минимальные деньги и при этом эффективно использовать под 100% от излучаемого им света - уже как бы и не вторичный...

 Сообщение от Optilux :

лишние не используем убираем

Да Вы что! Это же расточительство! Мне такого религия не позволяет!

 Сообщение от Optilux :

метод, позволяющий строить модели, описывающие процессы так, как они проходили бы в действительности.

...а в действительности оно потом выглядит совсем не так как на компе или воображении художника. Поэтому достаём из под кровати напильник и дорабатываем модель до идеала руками...

[Optilux]

 Сообщение от Vovan Hz :

...50-100...
Типа такого? -





Тут проще, так как на каждую точку линзы проецируется поток лучей только в одном направлении (излучение светодиода). А в рефлекторном на ту же точку линзы падают уже лучи под двумя (минимум двумя) разными углами (излучение светодиода + отражение от рефлектора), к тому же мне пока не встречались идеальные рефлекторы без дефектов (вокруг хот спота всегда есть какой-то корявый ареол, а рефлектор без дефектов давал бы хот спот с чёткой границей).

Без "разреза" "чутка непанятна" кто куда светит )
Так а что рефлектора в оптике нет совсем?
Кстати с рефа "приходит" туева куча лучей и с самого диода тоже, потому как это не идеальный точечный излучатель.

 Сообщение от Vovan Hz :

При проектировании фары с нуля - может быть.
А когда цель - иметь возможность массово модифицировать готовое изделие за минимальные деньги и при этом эффективно использовать под 100% от излучаемого им света - уже как бы и не вторичный...

Ну так цепочку событий никто и не озвучивал.. Я думал что с нуля дело идет.

 Сообщение от Vovan Hz :

Да Вы что! Это же расточительство! Мне такого религия не позволяет!

Вопрос оптимизации.

 Сообщение от Vovan Hz :

...а в действительности оно потом выглядит совсем не так как на компе или воображении художника. Поэтому достаём из под кровати напильник и дорабатываем модель до идеала руками...

Опять же вопрос оптимизации. Где сэкономили, там и протекло )0