Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 161135   Ответов в теме 853   Подписчиков на тему 45   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.08.2017, 00:43   761
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Так и есть. И это главный зашквар. ХЗ что помешало этот момент продумать и сделать всё нормально.
В версии V1 он вообще не запоминался, и вот это был треш и угар.
Сейчас - уже "на четверочку по серийным меркам".
Может, в V3 сделают еще логичнее, посмотрим.
fnksb вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 00:44   762
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
По интерфейсу. С минимальными доработками его можно довести до юзабельного состояния. Надо сделать так, чтобы при включении удержанием минимальной яркости не сбивался настроенный режим. Этот настроенный режим должен запоминаться в энергонезависимую память и Турбо должно или стабилизироваться на каком-то разумном уровне или должна быть возможность его настроить и запомнить.

Все - после этого фонарем можно будет пользоваться. Сейчас это хлам.
Если сравнивать с кастомами - пожалуй, если с серийкой (даже брендовой) - то я бы сказал, что такое управление все равно лучше, чем у 80-90% серийных фонарей. По крайней мере - логичное и быстрое; да, есть нюансы - но если пользоваться фонарем, то к ним несложно привыкнуть

Минимальный режим - да, лучше бы не сбивал память. И тогда хорошо бы ему при этом быть настраиваемым.
Турбо - да, тоже хорошо бы настраивать. Но тогда хорошо бы делать это не через ШИМ от директ-драйва, а через какое-то изменение сопротивления, если это возможно. Иначе практичнее настраивать мощность турбо увеличением длины проводов
Энергозависимая память - в текущем варианте очень логична, позволяет быстро скинуть фонарь на дефолтный режим яркости. Если делать память энергонезависимой, то надо какую-то отдельную комбинацию на сброс к дефолтному среднему делать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Настраиваем желаемую яркость, выключаем, затем включаем двойным кликом турбо и одним кликом выключаем... по логике теперь при включении фонаря одним кликом мы должны попасть в настроенный уроверь яркости, но фиг там - включится турбо
Но можно выключить фонарь даблкликом + кликом - тогда он сначала перейдет в запомненный режим и потом в нем выключится Странно, но работает (ну и не страннее, чем на зебре, например, включить в хай1 при запомненном хай2, а потом выключить с запоминанием хай2 )

Сейчас мы соберемся с духом и сделаем фонаревочную прошивку для blf-драйверов?

[Исправлено: fnksb, 27.08.2017 в 01:08]
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 00:58   763
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Думаю, что у fnksb не все так плохо было именно из-за более слабого АКБ (Я пробую фонарь на 5-ой соньке.) и диодов не таких горячих.
Попробовал на свежей Sony VTC-6 - результаты примерно такие же, около 240 уе стартовая яркость, через пять минут работы с удержанием и ношением фонаря осталось около 100 уе.
Видимо, дело в основном в светодиодах, и может быть в более низкой температуре в комнате.
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Медветь (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 01:51   764
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Сейчас - уже "на четверочку по серийным меркам".
На тройку, а то и с минусом. На четвёрку это было бы дебютом. Но, , этот же человек сделал Метеор, поэтому не хрен к нему проявлять снисходительность!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Если делать память энергонезависимой, то надо какую-то отдельную комбинацию на сброс к дефолтному среднему делать.
Да то же зажатие кнопки при закручивании крышки
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ну и не страннее, чем на зебре, например, включить в хай1 при запомненном хай2, а потом выключить с запоминанием хай2
У меня это так и работает
Поэтому по факту у меня это уже третий тип фонаря с такой логикой.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
с удержанием
Всё дело в перцах.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-08-27_015007.png
Просмотров: 938
Размер:	23.9 Кб
ID:	191994

Ничию реально хрен удержишь в руке.
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
66magic99 (05.10.2017), fnksb (27.08.2017), Tamagotchi (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 01:55   765
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Ничию реально хрен удержишь в руке.
Зима уже близко.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 08:09   766
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
"на четверочку по серийным меркам"
Нет. Я не знаю, что у тебя за такие серийные фонари, что в сравнении с ними это на четверочку и сочувствую очень Сейчас я больше согласен с такой оценокй:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
На тройку, а то и с минусом.
Но, до четверки и даже четверки с плюсом там осталась пара мелких шагов, только уверен - буржуи пойдут в другую сторону

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но тогда хорошо бы делать это не через ШИМ от директ-драйва, а через какое-то изменение сопротивления, если это возможно.
При таких токах каких размеров сопротивление должно быть?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-08-27-08.04.19.jpg
Просмотров: 708
Размер:	143.0 Кб
ID:	192019
Фонарь лежит на мощном сопротивлении
Tamagotchi вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 08:27   767
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но можно выключить фонарь даблкликом + кликом - тогда он сначала перейдет в запомненный режим и потом в нем выключится
Я сейчас психану. Да, работает, но это пляски с бубном только для того, чтобы потом включить фонарь в настроенном режиме. У меня нет слов... нет, слова есть и их очень много, они просто прут из меня, но за них здесь поругают
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 08:51   768
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Я придумал, как можно сделать хороший интерфейс к этому драйверу, на основе имеющегося, один из вариантов:
Нужно разделить весь диапазон яркостей на три диапазона, один для свеляков от минимального до нескольких миллиампер, затем от верхней границы предыдущего до 5-ти ампер, а все что выше отвести под третий диапазон. При выключении фонаря прошивка проверяет в какой диапазон попадает установленный ток и запоминает в соответствующее место. Таким образом получим три настраиваемых режима. Удержание включает в первом, короткий клик в среднем и двойной в максимальном режиме. Рампинг остается, все фишки остаются, но интерфейс будет настраиваемым и предсказуемым и главное - можно будет это адское турбо притушить, но при необходимости рампингом оно доступно.

ЗЫЖ Хотя со светляком есть проблемы в таком варианте, но можно их можно легко обойти.

[Исправлено: Tamagotchi, 27.08.2017 в 08:53]
Tamagotchi вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (27.08.2017), Qwertus (27.08.2017), Медветь (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 10:19   769
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Есть оговорки и неточности, но делал одним дублем, суть передана верно.
Прямая ссылка на видео YouTube

не наглядно про яркость получилось...
Tamagotchi вне форума   Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
66magic99 (05.10.2017), alexsav (27.08.2017), Basistych (27.08.2017), Karam (27.08.2017), Kelevratony (27.08.2017), ПМ (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 10:47   770
alexutel
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.07.2012
Последняя активность: Сегодня 07:50
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 1175
Сказал(а) спасибо: 977
Поблагодарили: 296 раз(а) в 223 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Кнопка глубоко утоплена? В кармане не нажмётся случайно? У меня на зебре не нажимается(как пример)...
alexutel вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 10:50   771
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

alexutel, нет, если положить вниз кнопкой на ровную поверхность она нажмется плюс она довольно мягкая, но там есть блокировка по 6-ти кликам.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 11:04   772
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

..очень скоро появятся фото прожжённых карманов..
.."метеоровская" блокировка достаточно удобная, нужно только привыкнуть и не забывать об этом..

ПыСы ..хотя "тамагочевская" на четыре клика - практичнее..
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!

[Исправлено: Медветь, 27.08.2017 в 11:09]
Медветь вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 11:31   773
alexsav
фонарных дел любитель
 
Аватар для alexsav
 
Регистрация: 27.05.2012
Последняя активность: Сегодня 07:59
Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 3641
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 2666
Поблагодарили: 2425 раз(а) в 1358 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Tamagotchi, наглядность управления в видео все-таки имеет большое значение ,

и вот это --
нравится любимый режим ? -- не забудь его настроить при смене питания, или после блокировки крышкой,
для меня это не приемлемо в категоричной форме , и я присоединяюсь к тем словам ,
коротким емким словам ,которые ты не произнес.
__________________
фонапарк
триптих , TN Scorpion v2 NW + турбоголова ,TN neutron 1A , xeno E03 NW , Zebra H602W , Zebra H600FW TIR MOD , SKILHUNT H02 XP-L V6 3D 5-и реж. от Tamagotchi , SKILHUNT H02 XP-L 5А2 5-и реж. от Tamagotchi ,SPARK SG5-NW, WIZARD с драйвером Tamagotchi
, Noctigon Meteor M43 3D,Unicorn 1.0,FL33 371D
alexsav вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 13:42   774
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Нет. Я не знаю, что у тебя за такие серийные фонари, что в сравнении с ними это на четверочку и сочувствую очень
Я говорю не про фонари у меня, я про средний уровень по миру
Те же скилханты, манкеры, иглтаки, санвеймены, найткоры с тактовой кнопкой - они по управлению не сказать чтоб быстрее и логичнее, и у них тоже в той или иной степени "память как бы есть, но склонна сбиваться при юзе быстрого доступа к крайним режимам", а переключения еще медленнее.
Скажем, у очень популярного в свое время Olight S20 была та же история, причем даже в более новых моделях Олайт так до конца ее и не переборол. Про какой-нибудь Sunwayman C20C вообще молчу

И это еще хорошие модели, у которых все-таки есть какой-то быстрый доступ - феникс вон до сих пор любит делать фонари "режимы в линию с памятью и все, выключение удержанием"

А уж включать турбо из работающего состояния вообще мало кто из брендов умеет, и тем более с возвратом потом к предыдущему режиму. За это я вот сразу готов дать D4 плюс один балл

.....................

Так что я не против поставить ему "3-" за управление - но тогда 50% серийных фонарей с тактовой кнопкой надо ставить двойку, а еще 40% единицу. Зебре можем натянуть на четыре с минусом, пока полное программирование не сделает

[Исправлено: fnksb, 27.08.2017 в 14:03]
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Kelevratony (27.08.2017), Tamagotchi (28.08.2017), Waryag (27.08.2017), Иван62 (24.07.2018)
Старый 27.08.2017, 13:45   775
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Мне кажется, что негатив к D4 по-прежнему связан в основном с эффектом «а мы ждали метеор!», "а мы ждали серийный кастом!".
И если все-таки забыть о метеоре и посмотреть беспристрастно – то вполне себе интересный фонарик. Да, не идеальный – но интересный и при этом юзабельный.

До этого фонари с blf-драйверами встречали намного более позитивно или хотя бы спокойно – при том, что они были намного менее удачными и намного менее юзабельными. Здесь наконец-то что-то по мотивам blf, доросшее до нормального фонаря, причем неплохого и интересного нормального фонаря – и просто море негатива…
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Медветь (27.08.2017)
Старый 27.08.2017, 13:50   776
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

fnksb, думаю ты прав, все ждали Метеор на одном 18650.
Ну очень ждали....
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 13:56   777
ПМ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.08.2015
Последняя активность: 18.02.2024 21:51
Адрес: Липецк
Сообщений: 1983
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили: 508 раз(а) в 416 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
До этого фонари с blf-драйверами встречали намного более позитивно или хотя бы спокойно
Есть такое. Ну так с Хэнка и спрос больше.
Не оправдавшиеся ожидания + выросшая цена, плюс внезапно на Ничии малоюзабельный из коробки вариант...
__________________
Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
ПМ вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 14:01   778
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ПМ :
Ну так с Хэнка и спрос больше.
Видимо, я электронную часть метеора считаю заслугой Инфериона, а не Хэнка
А Хэнк делал корпуса (с плохим анодированием и протечками, ага), звездочки ноктигоновские, диодики ставил разные хорошие.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ПМ :
плюс внезапно на Ничии малоюзабельный из коробки вариант
Это обидно, да. Хотя все равно она не 93CRI.
fnksb вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 14:58   779
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И если все-таки забыть о метеоре и посмотреть беспристрастно – то вполне себе интересный фонарик. Да, не идеальный – но интересный и при этом юзабельный.
Если сравнивать D4 с эталонными фонарями, то язык не поворачивается назвать его нормальным, просто не вытягивает конкуренции. Зачем об этом забывать? А ставить рядом с другими, которых сотни и называть D4 неплохим, неинтересно. Хотя, чему удивляться.. может это и норма в современных реалиях.. хочешь хороший фонарь, бери кастом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
интересного нормального фонаря – и просто море негатива…
Сейчас рассматривается в качестве кастома и то с натягом. Тут скорее больше сарказма, чем негатива.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
но тогда 50% серийных фонарей с тактовой кнопкой надо ставить двойку, а еще 40% единицу
У Панды сколько?

[Исправлено: Reyden, 27.08.2017 в 15:12]
Reyden вне форума   Вверх
Старый 27.08.2017, 15:38   780
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: D4 от Хэнка (выделено из новинок)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Если сравнивать D4 с эталонными фонарями, то язык не поворачивается назвать его нормальным, просто не вытягивает конкуренции. Зачем об этом забывать? А ставить рядом с другими, которых сотни и называть D4 неплохим, неинтересно. Хотя, чему удивляться.. может это и норма в современных реалиях.. хочешь хороший фонарь, бери кастом.
Хуже того - делай/заказывай кастом под себя Потому что на уровне идеала вкусы очень уж различаются.

Хотелось бы, кстати, увидеть этот список эталонных фонарей, желательно из серийки Хотя бы десяток
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (27.08.2017)
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12627 секунды с 19 запросами