Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7403   Ответов в теме 38   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.10.2014, 16:20   21
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
AVSel, а на чем посоветуете тогда делать?
Насчет параллельного соединения я уже писал.
А если хочется последовательно, на первое время поставить резистор, ограничивающий ток через светодиоды. Нужно только прикинуть количество светодиодов и элементов в батарее, так чтобы напряжение на батарее было немного больше, и рассчитать номинал и мощность резистора.
А потом уже искать( или паять) нормальный драйвер. А может и резистора будет достаточно.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 11:36   22
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А может и резистора будет достаточно
Резистор самое простое и возможно оптимальное(для новича) для источника стабилизированного напряжения. Хотелось бы узнать как схема с резистором влияет на светодиод, не снижает ли срок службы? Какой режим оптимальный с точки зрения срока службы диода и максимальной светоотдачи?
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 15:48 Автор темы   23
blashyrkh
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2014
Последняя активность: 30.04.2020 10:11
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Нашел вот такие-вот драйверы, которые подходят мне по напряжению http://ru.aliexpress.com/it... Но они не сильно подходят мне по току - я планировал использовать не яркие светодиоды на 400ма, а тут аж 1000. Как можно уменьшить выходной ток? Просто припаять резистор на выходе? Но не будет ли он сильно греться, и будет ли на нем тереяться большой КПД?
Да, в принципе я могу поставить и светодиоды на 1А, но у меня тогда возникает вопрос насчет тепловыделения. В качестве корпуса для "лампочек" планировал использовать такие пластиковые баночки для анализов Ну а что, они дешевые, герметичные, прозрачные, подходят отлично. Но если будет высокое тепловыделение, понятно что они начнут плавится.
Интересует, до какой температуры может нагреться радиатор диаметром в 5-6 см, со светодиодом 3вт, учитывая что тепло в атмосферу от радиатора будет не особо сильно рассеиваться - баночка ведь пластиковая, хотя и тонкостенная, но все-же....
blashyrkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 18:29   24
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Хотелось бы узнать как схема с резистором влияет на светодиод, не снижает ли срок службы? Какой режим оптимальный с точки зрения срока службы диода и максимальной светоотдачи?
Ресурс не снижает, если максимальный ток не превышен и без перегрева. Но яркость будет снижаться, по мере разряда аккумулятора, потому как без стабилизации.
Оптимально гонять светодиод приблизительно на половине от максимального тока. Ток можно и меньше, КПД и срок службы светодиодов при этом увеличится, но и число светодиодов придется увеличить.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 18:40   25
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
Как можно уменьшить выходной ток? Просто припаять резистор на выходе? Но не будет ли он сильно греться, и будет ли на нем тереяться большой КПД?
Резистор на выходе ничего не даст, это же стабилизатор тока. Для уменьшения ток нужно будет найти на этом драйвере низкоомный токозадающий резистор и заменить его.

Проще поставить светодиод по-мощнее, в хорошем корпусе с радиатором. Типа такого:
http://www.dx.com/p/e27-3w-...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 21:35 Автор темы   26
blashyrkh
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2014
Последняя активность: 30.04.2020 10:11
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Проще поставить светодиод по-мощнее, в хорошем корпусе с радиатором.
Гм, там же 220 вольт напряжение.... Или блок питания оттуда легко выпаивается? Не, ну конечно можно инвертор купить, но так никаких аккумуляторов не хватит, ну и опять-же, свет нужен для освещения подземного помещения во многих местах, тащить туда много вещей тяжело, а тут еще и инвертор и куча акб....
blashyrkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 21:48   27
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Хотелось бы узнать как схема с резистором влияет на светодиод, не снижает ли срок службы?
с правильно подобранным резистором - лишь повышает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Какой режим оптимальный с точки зрения срока службы диода и максимальной светоотдачи?
вы задаете вопросы, ответы на которые вам, возможно, не понравятся - например для популярных диодов cree xp-g(2), xm-l(2) это весго лишь 100-140мА
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
В качестве корпуса для "лампочек" планировал использовать такие пластиковые баночки для анализов Ну а что, они дешевые, герметичные, прозрачные, подходят отлично
баночки из-под горчицы и т.п. аждики тоже отлично походят, но они, по крайней мере, вкусные и не такие противные.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
учитывая что тепло в атмосферу от радиатора будет не особо сильно рассеиваться - баночка ведь пластиковая
просто радиатор надо делать снаружи баночки.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
радиатор диаметром в 5-6 см
диаметр не важен, играет площадь его поверхности. например, на 10вт нужно где-то 300 квадратных сантиметров.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 22:38   28
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
Гм, там же 220 вольт напряжение.... Или блок питания оттуда легко выпаивается?
Нет по ссылке ничего внутри, пустой корпус с рассеивателем.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2014, 23:34 Автор темы   29
blashyrkh
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2014
Последняя активность: 30.04.2020 10:11
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Нет по ссылке ничего внутри, пустой корпус с рассеивателем.
Я нашел по дешевле, но куда там драйвер вставлять? http://www.dx.com/ru/p/lz-0... И влезет-ли? А то закажу, а он по ширине не подходит...

[Исправлено: blashyrkh, 03.10.2014 в 23:36]
blashyrkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2014, 13:36   30
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ресурс не снижает, если максимальный ток не превышен и без перегрева. Но яркость будет снижаться, по мере разряда аккумулятора, потому как без стабилизации.
Оптимально гонять светодиод приблизительно на половине от максимального тока. Ток можно и меньше, КПД и срок службы светодиодов при этом увеличится, но и число светодиодов придется увеличить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вы задаете вопросы, ответы на которые вам, возможно, не понравятся - например для популярных диодов cree xp-g(2), xm-l(2) это весго лишь 100-140мА
Для этого и задаю) хммм 1/10 от мощности. Это линейная зависимость? На сколько или в сколько увеличивается срок службы от полной мощности? Производитель заявляет довольно продолжительный срок службы не раскрывая режима тестирования. Производители фонарей так же не дают рекомендаций, утверждая что срок службы не зависит от режима свечения и интенсивность свечения за весь срок службы падает незначительно, у меня вызывают сомнения такие рекламные заявления производителей. Подскажите где капнуть до истины?)

[Исправлено: ang, 04.10.2014 в 13:37]
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2014, 15:36   31
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
1/10 от мощности
1/20

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Это линейная зависимость?
нет. это примерная точка перегиба эффективности и одновременно отвечающая обоим вашим условиям.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Производитель заявляет довольно продолжительный срок службы не раскрывая режима тестирования.
почему же, раскрывает. температура кристалла, для которой приведен ресурс, в даташите указана, насколько я помню

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
где капнуть до истины?
даташиты на диоды внимательно читать. благо, в отличие от даташитов на фонари они есть, и там все очень четко расписано.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2014, 19:15   32
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blashyrkh :
Я нашел по дешевле, но куда там драйвер вставлять? И влезет-ли? А то закажу, а он по ширине не подходит...
Да кто-ж его знает влезет или нет. Можно взять шучку для пробы... Да и не обязательно драйвер внутрь вставлять, хоть так и проще.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
1/20
Ну мне кажется, гонять светодиод на 1/20 от максимальной мощности все-же не оптимально, если конечно не собираетесь бить рекорды по КПД и долговечности

[Исправлено: AVSel, 04.10.2014 в 19:18]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2014, 21:52   33
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ну мне кажется, гонять светодиод на 1/20 от максимальной мощности все-же не оптимально, если конечно не собираетесь бить рекорды по КПД и долговечности
отчего же, 1/20 от мощности порой это около 50лм, что более менее достаточно для освещения рабочей зоны стола.
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 11:27   34
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
гонять светодиод на 1/20 от максимальной мощности все-же не оптимально, если конечно не
стоит цель получения
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
оптимальный с точки зрения срока службы диода и максимальной светоотдачи
максимальная светоотдача lm/w именно в районе где-то 1/20 мощности. до этого она растет, после - снижается.
или я не правильно понял вопрос? имелось ввиду количество люмен?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 12:14   35
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
максимальная светоотдача lm/w именно в районе где-то 1/20 мощности. до этого она растет, после - снижается.
или я не правильно понял вопрос? имелось ввиду количество люмен?
1/20 это максимальное КПД lm/w выходит, а самый продолжительный срок службы так же при такой значении мощности? При каком режиме деградация кристалла протекает менее активно, при условии достаточного теплоотвода?
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 12:33   36
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
самый продолжительный срок службы так же при такой значении мощности?
полагаю, что при еще меньшей. но зачем вам самый-самый продолжительный, вы собираетесь жить вечно?
вот документ об испытаниях диодов (я не знаю чем отличаются критерии L70-L90) - в общем хорошо видно, что основное снижение ресурса начинается при превышении 85 градусов, вне зависимости от тока (который естественно не выше разрешенного)
но даже на 2А при нормальном теплоотводе 6 лет непрерывного свечения XM-L (до снижения яркости на 50%, если не ошибаюсь) - неужто этого мало?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 17:05   37
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
максимальная светоотдача lm/w именно в районе где-то 1/20 мощности. до этого она растет, после - снижается.
или я не правильно понял вопрос? имелось ввиду количество люмен?
Но и светодиодов надо ставить с 20 раз больше. А стоит ли выжимание максимума КПД таких затрат?
Мне кажется оптимальный - он всегда где-то посередине...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 18:30   38
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
оптимальный
а про оптимальность вопроса не было. мне лично тоже кажется оптимум в районе 30-70% находится.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 22:42   39
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Автономное питание большого количества 3w светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
полагаю, что при еще меньшей. но зачем вам самый-самый продолжительный, вы собираетесь жить вечно?
вот документ об испытаниях диодов (я не знаю чем отличаются критерии L70-L90) - в общем хорошо видно, что основное снижение ресурса начинается при превышении 85 градусов, вне зависимости от тока (который естественно не выше разрешенного)
но даже на 2А при нормальном теплоотводе 6 лет непрерывного свечения XM-L (до снижения яркости на 50%, если не ошибаюсь) - неужто этого мало?
70 и 90 вроде как процент рабочих кристаллов из 100 тестированных, т.е. от L70 это 70% до 79% проработало столько то, в часах. В целом тенденция понятна чем выше температура тем ниже ресурс, оптимально ниже 45, с токами так же, чем меньше тем лучше 1/2 от максимального дает прирост в продолжительности в 3 раза, по малым значениям нет данных. Вроде так или нет?
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17765 секунды с 17 запросами