[Юрий2014]

Народ аж за-заикаться начал, постит 2 раза.

[ksan]

 Сообщение от Barabas :

понять есть ли зависимость между узостью оптики и дальнобойностью у фонарей данного типа.

В любых - чем в меньший угол всадить люмены, тем лучше будет освещена соответствующая площадь. (ну или дальше ее можно отодвинуть) Лучше 10 лк там куда смотришь, чем овердоикса люмен в молоко и 2лк там где надо и с возвратом от ненужного.

ЗЫ вечернеделя перестает быть томной (с)

[globalnode]

Кстати, М43 + пятикратная лупа большая - вполне себе дальнобой , только спот кривой получается, но номера домов метров за 70 видно становится.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Barabas :

Просто планирую на фонаревке основание конкурентной секты - многобрендованного "Братства двух огней" (Г180 + боруит).

Кстати, ежели уж речь зашла о секте, то почему бы и не Fenix FD65?

[ksan]

 Сообщение от PinkFloyd :

то почему бы и не

Не. ТС жабу включил.

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

..заменой сегодняшней оптики можно добиться некоторых результатов, но это очень геморно и непредсказуемо, практически нереально.. (например, засиликонить стандартную Карклу, как это делал несколько лет назад Люкс со своей Т11)

по тестам сергкапа - прирост люксов там отрицательный :о-
https://forum.fonarevka.ru/...

[ksan]

А почему бы не сравнить желаемый/воображаемый ТС свет со штатной мотофарой?
Если в ней обычный (не оффроад) галоген, то становится все понятно с дальностью, углом, освещенностью...
Barabas, как вам такая идея?

[Barabas]

 Сообщение от ksan :

А почему бы не сравнить желаемый/воображаемый ТС свет со штатной мотофарой?

Благодарю за предложение и гибкий подход! ЗдОрово!
Но желаемый мною фонарный свет отличается от света мотофары.

Поясню:

1). Бимшот мотофары аналогичен бимшоту автофары:
-резкая светотеневая граница сверху,
-световая "галка" (т.е. дополнительная боковая засветка) на правую обочину.

Единственное, моя мотофара - сложная:
-ксенон,
-габарит, ближний, дальний, п/туманки - 5 лампочек в одном сложном корпусе.))

Фара светит отлично, но в условиях стандартного движения на дорогах общего пользования:
-плотный широкий хотспот на 40+ метров (по памяти) и дальше,
-слабая фронтальная и боковая засветка на более ближних дистанциях.
Похоже на С8 с растянутым по горизонту хотспотом.

Если же пробираюсь на черепашьих скоростях в ебенях, то включаю противотуманки - мощнейший флудер на дистанции до 40-50 метров. Передне-боковой засветки ближним на данных дистанциях крайне не хватает.


2). Почему важна ясно освещенная ближняя дистанция на мотоцикле в ебенях:

-Тяжелый засевший в грунт мотоцикл на второстепенной грунтовке - огромная проблема, которая может быть решена, преимущественно, только с участием посторонней помощи;
-У мотоцикла нет задней передачи,
-С засевшего мотоцикла просто так не слезешь, чтобы осмотреть "объем бедствия", подсобрать веток под колеса, подкопать и т.п. - он ляжет на бок,
-Еще и в ебенях... Сколько ждать помощь??
Поэтому, важно иметь впереди запас дистанции, позволяющий тебе развернуться передним ходом.

Отсюда на "плохой дороге" важно:
-"заглянуть" вперед/в бок (для понимания "что там вообще"), и
-видеть ближнюю дистанцию (для мониторинга остаточной дистанции "на развернуться").


3). Еще что важно.
Нельзя отождествлять движение на туристическом тяжелом мотоцикле на грунтовке с движением кроссовика/велосипедиста и/или туриста по тропе:

-Туристический мотоцикл не используется для эндуринга по тропам. По тропам гоняют на легких (100-120 кг) тощих эндурных или кроссовых мотоциклах;
-Грунтовка туристического мотоцикла (400-450+ кг веса, 0,9-1,0 м габаритной ширины) - это дорога (не тропа), 3-5 метров в ширину. Варианты ночного пробирания на туристическом мотоцикле: между деревьями, сквозь кустарник, заросли камыша или кукурузы - исключены. Мне нужна дорога! Пусть с колеей, рассыпанными камнями, оврагами, пересекающими ручьями, но это - дорога автомобильной ширины.
-Я не буду светить фонарем с мотоцикла вперед сквозь стволы деревьев, продираемый кустарник или стебли кукурузы.
Свой классический вариант "плохой дороги" и ее изучения - я привел в видео стартового поста.

4). В поездках я еще останавливаюсь и на днёвках.
Поэтому, мне нужна удобоваримая (пусть компромиссная) функция EDC.

5). Получается нужен:
-мощный многорежимный флудер, или
-мощный, с широкой, достаточной яркости и гомогенности боковой засветкой, с хотспотом (К30, Q, или
-более дальнобойный "конвой М1" (ибо хотспот + боковая засветка).

Именно по этим причинам я думаю о "гипер-флудере".

ksan, ваше предложение (с элементами психоанализа)

 Сообщение от ksan :

А почему бы не сравнить желаемый/воображаемый ТС свет со штатной мотофарой?

напомнило уже классическое: "Зигмунд Яковлевич, что со мной?" (где вы - в роли Фрейда).

Прямая ссылка на видео YouTube

[fnksb]

Barabas, боюсь, что вам придется поюзать с десяток разных вариантов света (аа потом написать faq "мощный портативный свет для туристического мотоцикла".

Лично по моему опыту реальных задач ориентировки и выбора дороги (но это в основном пешка и иногда лодки-машинки): единственный свет, который максимально не подводит - это теплый-теплый узкий-узкий дальнобой под 1000 лм и 150ккд. Все остальное может завязнуть в местности-дымке-тумане-отраженке.

Флудеры же вообще наиболее полезны для работе в группе. Когда включаешь и всем все видно. Но ценность их для одиночки сомнительна.

[Wildcat]

А 150 ккд какие фонари с 1000 люмен дают (в стоке или с модернизацией)?

[Медветь]

 Сообщение от Wildcat :

А 150 ккд какие фонари с 1000 люмен дают (в стоке или с модернизацией)?

3-я Баллиста, Т21 от Аси, Катя, Шутер и прочие..
..но это не для ТС, и не для леса..

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

это теплый-теплый узкий-узкий дальнобой под 1000 лм и 150ккд.

Я все ждал, когда же дальнобой предложат

[Медветь]

Tamagotchi, не нужен он ему
Barabas, в схожих (аналогичных) условиях я пользую нейтральный X45.2..

[ksan]

Из изложенного я понял так:
"1. ксенон как бы штатный, дальний с запасом а вот ближнего мало.
2. С8 очень узко.
3. На 70м надо хорошо светить вширь метров на 15, ну и вблизи не меньше.
4.. Противотуманный "флудер" не светит на желаемые 50+ м" ?

Флудер и не светит как вам надо, потому что флудер. Хватит ли у флудера люмен чтобы пробить 70 м как ваши противотуманки на 40 и не пересветить при этом ближнюю зону - большой вопрос, это идея "в лоб", не нужно это.
Мы возвращаемся к вопросу , какую площадь/вширь надо осветить на 70 (50+) метров? От этого можно уже отталкиваться, и я остаюсь в своем прежнем мнении.

Все эти умозаключения можно отбросить и просто посветить/подержать понравившиеся вам фонари.

ЗЫ никакой психологии/философии и прочего, просто в очередной раз простая идея пришла поздно, а так бы не было здесь 17 страниц

[Tamagotchi]

 Сообщение от Медветь :

я пользую нейтральный X45.2

Почему его? Думаю, что он светит шире и ближе М43... т.е. засвечивает вблизи еще больше?

[Медветь]

Tamagotchi, нет.
X45.2 - хотспот примерно 20 градусов (против ~25 град. на первой версии), чёткий, с резкими границами (гладкий рефлектор), ореол неявный и размытый, освещённость существенно уменьшается к периферии, на границе ореола (по размытому периметру) практически на два порядка меньше, нежели на границе со спотом..
М43 на XP-L HI - неявный хотспот примерно 25 градусов..

X45.2 потолокшот с дистанции ~2м (смарт., ББ не выставлен)

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

в схожих (аналогичных) условиях я пользую нейтральный X45.2..

Тоже хороший вариант, сверхмощный рефлекторный универсал.
Но вот зелень в споте и ореоле не бесит? Тем более, что как раз вопрос оттенков при выяснении проходимости дороги имеет большое значение.

 Сообщение от Медветь :

.но это не для ТС, и не для леса..

Для леса очень даже хорошо.
Для убитой дороги - пес знает, узковато, зато можно действительно далеко пробить... Если там метров на 70-100 разглядывать, "во что же там превращается вот это конкретное грязеболото и есть ли дальше из него дорога". Широкий луч там уже упрется в деревья по сторонам, плюс еще дымка над лужами сделает свое дело.

 Сообщение от ksan :

Все эти умозаключения можно отбросить и просто посветить/подержать понравившиеся вам фонари.

В реальных условиях.
Так что я бы рекомендовал Barabas взять два-три максимально разных фонаря, и тогда уже смотреть. А еще лучше брать по одному в разные мероприятия, и смотреть на впечатления. Необходимость того или иного света особенно хорошо понимаешь, когда ты с ним уже знаком, но вот сейчас его не оказывается с собой

Причем с любым из них будет неплохо (судя по тому, с каких фонарей ТС начинал всего пару месяцев назад=) - но вот что там конкретно ему в его условиях окажется оптимально - сказать сложно.

[Медветь]

 Сообщение от fnksb :

Но вот зелень в споте и ореоле не бесит?

..фонарь первого рана у меня был холодный, 6500К, вот там зелень чувствовалась сильно, и была синева в споте..
..второй (на XHP70.2 и с гладким рефом) - нейтраль 5000К, зелени нет, небольшая чистая желтизна (примерно, как на фото выше), думаю, стоят там P2 3B..
..ореол чисто белый, с небольшой розоватостью, также без зелени и синевы..

 Сообщение от fnksb :

Для леса очень даже хорошо.

..может, у нас леса разные?
..слишком контрастные тени от дальнобоев, и сильная обратная засветка от любой ветки, попавшей в луч, особенно в чащах и буреломах
..а на визирке (узкой просеке), или лесной дороге, тени от веток, кустов, пней и пр. не дают разглядеть, что там - за ними, пока не подойдёшь вплотную..
ИМХО: дальнобой - это степь, горы, большая река (озеро), в лесу (тайге) *если это не культурный парк или немецкий вычищенный лесок* с ним некомфортно даже на дороге..

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

..а на визирке (узкой просеке), или лесной дороге, тени от веток, кустов, пней и пр. не дают разглядеть, что там - за ними, пока не подойдёшь вплотную..
ИМХО: дальнобой - это степь, горы, большая река (озеро), в лесу (тайге) *если это не культурный парк или немецкий вычищенный лесок* с ним некомфортно даже на дороге..

Ну так там, где даже узкий теплый луч дальнобоя зацепится за ветку - более широкий и более холодный свет вообще "увязнет" в обилии этих веток. Понятно, что в совсем глухой заросли ничего дальше десятка метра не просветит - но есть же куча полян, прогалин, ручьев, болот и просто заболоченных кустарников и вот всей этой чехарды. Как раз в которой и надо разобраться, оценить качество дороги, найти нужную тропку или отвилок дороги.
Да и даже в обычном лесу узкий теплый луч позволяет пробить чуть дальше, и иногда это "чуть" критично. А уж на дорогах-просеках-буреломах-заболоченных участках - так просто прекрасно работает.

PS. Это не значит, что "узкий-узкий теплый свет - панацея". Вот искать с таким светом тропинку из чащи леса - очень сложно, эффект "куда светишь - там и тропинка" проявляется очень явно.
С большой компанией, когда надо светить не только для себя, но и "для того парня" - тоже неудобно, свои-то глаза автоматом бегают за лучом, а другому человеку ни черта не видно.
И т.п.

[desert.snake]

Может быть стоит использовать что-то типа небольшого квадрокоптера с камерой
и фонарём, типа остановился на мотоцикле, достал его из-за спины,
нацепил видеоочки и полетел вперёд. Может быть лучше даже
с инфракрасными камерой и подсветкой.
Типа как квадрокоптеры для гонок, но на меньшей скорости.

Прямая ссылка на видео YouTube

походу в мотоцикле есть ящик, в который всё это поместится

Прямая ссылка на видео YouTube

а блин, отмена, это больше 150$