[telealex]

 Сообщение от Virgo_Style :

Красная линия на графике - подсчитанная емкость на данный момент, по всей видимости.

#1 тоесть сколько батарея отдала в амперах?

#2 а что на счет синей линии? вот сижу и фантазирую, что она символизирует)))?

[Virgo_Style]

 Сообщение от telealex :

#1 тоесть сколько батарея отдала в амперах?

ампер-часах

 Сообщение от telealex :

#2 а что на счет синей линии?

зеленое, очевидно, напряжение
тогда синему остается быть только мгновенным значением тока

[telealex]

 Сообщение от Virgo_Style :

тогда синему остается быть только мгновенным значением тока

ну таки неясно какой ток?

типа выходит что при одинаковой нагрузке акк выдавал разный ток (на нагрузке в измерительном приборе)? тогда кажется должны были бы быть видны пульсации на зеленом графике? но зеленый график вполне себе симпотичный.

вобщем всеравно спасибо за ответ что напряжение чисто символичеки указывется для определения категории акка))))

[Virgo_Style]

Мы с вами молодцы. Сверху графика легенда расположена %)
Ее, правда, не так уж легко разглядеть, прямоугольники с цветами выглядят почти одноцветными.

Нагрузка, видимо, импульсная, вот мгновенные значения и пляшут, как бог весть что. Зеленый график тоже чуть мохнатый, если приглядеться.

[telealex]

 Сообщение от Virgo_Style :

Нагрузка, видимо, импульсная, вот мгновенные значения и пляшут

да, синий график, это точно отдаваемый ток на моент измерения.

это видно если прикинуть поглядев на
синий график где он продолжительное время был болееменее ровный в течении часа (между метками 44м44с-КОНЕЦ ГРАФИКА - вобщем промежуток в 1 час примерно)
и на красную полосу. так там получается 1.6А примерно по красной линии.

но всеравно странный прибор там измерял.
в начале измерения ток скакал как сумашедший между 2.0-2.4А

но самое главное я уже выяснил))) - как Вы и говорили, напряжения 3.6/7V пишут для определения типа батареии Li-ion (и всегото)

[IURASHIK]

Тех вопрос есть - разряд на лампочку стабилизированным током отдельного акума и комплекта из 4 в серии тем же током . Будет разница по времени разряда и тем самым по подсчёту ёмкости. Мне видится что разницы не должно быть . Посчитаем что все четыре идеально одинаковы по ёмкости. Всегда так промерял по четыре в серии но АА NiMH - сразу обнаруживаю отстающего из комплекта .

[telealex]

 Сообщение от IURASHIK :

и комплекта из 4 в серии тем же током . Будет разница по времени разряда и тем самым по подсчёту ёмкости.

вот мучаюсь вопросом и все стыдно спросить... акки соеденены параллельно?
если соеденены параллельно, то думаю, что всетаки должна быть разница во времени разряда. тут еще подключены 3 дополнительных внутренних сопротивления акков и они точно должны будут дополнительно отбирать часть энергии... ведь так?

[galex]

 Сообщение от telealex :

акки соеденены параллельно?

 Сообщение от IURASHIK :

в серии

значит последовательно

 Сообщение от telealex :

дополнительных внутренних сопротивления акков и они точно должны будут дополнительно отбирать часть энергии... ведь так?

нет

[IURASHIK]

gaex А по существу - ничего не скажете . На вопрос про рвзряд оного и банок из серии тем же током

[blindnick]

 Сообщение от IURASHIK :

На вопрос про рвзряд оного и банок из серии тем же током

сла тка в цепе однакова взде
https://otvet.mail.ru/quest...

а никелевый акум (кроме перпетум мобиля) не может отдавать ток вечно

 Сообщение от IURASHIK :

Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2.

 Сообщение от IURASHIK :

АА NiMH

вопрос был про что? про драйвер (которых тысячи и все работают по разному), или про акумы (хороших немного. и все работают по разному - до 2,5 В, до 2,75 В, до 3 В в конце концов)

если взять кучку панасоников (4 шт) впослед и разрядить их до 12 В, то ёмкость будет много меньше, чем одинокий панасоник, разряженный до 2,5 В

ты исходники уточняй. потому как данных меньше нуля, а выводы тебе подавай по существу

[IURASHIK]

Как нет данных ? Я же написал - будем считать что банки идеально идентичны по ёмкости. из серии

[blindnick]

IURASHIK, Тогда будем считать что ответ по существу ты уже получил
Банки идеально идентичны по емкости. Хоть как их меряй - ёмкость идентична

[IURASHIK]

емкость NiMh всегда так промерял сразу с четырёх и тем самым определял отстающего из комплекта А то и 8 сразу разряжал . Перетасовывал и собирал более менее одинаковые в двух комплектах .
Конечно же стабилизированным током разряжал

[Klem]

Блин, очень некстати вмешался товарищ Сумской. Просто отвлек от направления мысли, которую попытался донести до Вадима.
Конечно же ни Макита, ни другие пока не ставят в свой электроинструмент те банки о которых я писал. Не ставят по той же самой причине, по которой производители ноутбуков не ставят топовые 3400-3500. Не ставят пока в смысле в комплектные батареи, что бы не увеличивать стоимость конечного продукта. Об аксессуарах, продающихся как отдельный продукт, речь не идёт.
У производителей битва идёт буквально за каждый цент в себестоимости конечного продукта. А их отделы маркетинга пока не рассматривают возможность установки в батарею ноутбука более дорогих банок 3400-3500 как конкурентное преимущество, способное дать дополнительную прибыль.
Ноутбуки нацеленные на высокую мобильность и продолжительную автономную работу, облегчают, делают тоньше, применяют всевозможные технологии энергосбережения, и переводят на плоские призматические элементы.
Те же, что нацелены на высокую производительность, рабочие станции, игровые и т.п., в них ёмкость батареи рассматривают по остаточному принципу, что поставили то и нормально, типа не это в них главное.
В общем, где то так.

[Klem]

 Сообщение от vvvoland :

Тут вроде никто это и не оспаривает

Странно. Вы почитали с чего всё началось то? Ладно, расскажу:
Есть на форуме человек - Вадим, который сейчас с ником esenihc, а ранее имел множество разных других ников - chinese, volchyonok, konoychclov, chesnok, и т.д.
Этот человек перепаковал батарею своего ноутбука элементами Panasonic NCR18650B, при этом не переписал в контроллере батареи настройки от предшествующих ячеек меньшего объёма. После этого, перепакованная батарея ведет себя не так как должна. Человек этот, стал утверждать всему сообществу что всё это потому, что ни какие банки ёмкостью более 2600 не подходят для батарей ноутбуков. Не подходят по своим разрядным характеристикам. Причём стал утверждать многократно, в разное время, и в разных темах. Как аргумент, заявляет что в противном случае, производители ноутбуков уже давно бы использовали банки 3400-3500 в своих батареях.
Я же, попробовал помочь человеку понять, что не используют совсем по другой причине. По той же, по которой производители электроинструмента, не используют высокотоковые банки с ёмкостью 3000 в своих батареях. Имея ввиду конечно комплектные батареи, так как причина, о которой я говорю - это стремление снизить себестоимость конечного продукта. То есть, аксессуары здесь совершенно ни при чём.
Далее, Сумской, не вникнув в контекст дискуссии, привёл пример новой аксессуарной батареи Макиты, где использованы ячейки Sony VTC6. Я написал, что зря он это сделал, так как речь шла не о аксессуарах Макиты, а вообще совсем о другом. То есть его пост уводит от сути дискуссии.
И тут - вы. Огромный, обстоятельный пост о развитии во времени аксессуаров Макита!
Но только к чему? В общем получилось, кто в лес - а кто по дрова.

[vvvoland]

 Сообщение от Klem :

Странно. Вы почитали с чего всё началось

Приношу свои извинения, я увидел спор бывают ли аккумуляторы 3000мАч в батареях от Макиты, и хотел сказать что в самых новых батареях BL1860B бывают, 10штук – 5S-2P только и всего.
По поводу Вадима с множеством ников… если человек пишет под огромным числом ников – спорить и переубеждать его в чем-либо бесполезно.
С ноутбуками сталкивался не однократно, отдавали в ремонт батареи от ноутбуков, и я думал что многие знают что просто заменить банки(без пере прошивки контроллера) дело бесполезное.
Повторюсь, Если человек Вас не слышит, спорить с ним бесполезно.
Я к стати и новые платы к Макитовским акам покупал из тех же соображений, у меня не было никакой уверенности в том что замена банок вернет работоспособность аккумуляторам ВL1830, тем более что при пере паковке я хотел получить ВL1850- ВL1860.
У Макиты(выше фото я приводил для 3ач и 5ач) два мощных чипа на плате:
Микросхема bq99PL900 от TI представляет собой специализированный чип управления литиевой батареей с внутренним EEPROM, контролем и балансировкой одиночных ячеек, измерением температуры и тока и драйверами FET для защиты полевых транзисторов. Этот контроллер подключается к основному микропроцессору (NEC PD78F05 в корпусе TQFP4 через шину I2C.
Мало того плата залита таким слоем компаунда что до ног для пере прошивки (да и к сожалению я не знаю как) не просто добраться.
Как заменить предохранитель на плате я знаю благодаря.
В старые времена при ремонте ноутбуков применялся один хитрый способ:
Готовилась сборка аков для замены оригинальной, на балансире(любом модельном) ее заряжали до уровня 3,6-3,7вольт на банку и примерно до того же напряжения разряжали банки сборки в ноуте(если они были не мертвые совсем). Затем проводками соединяли каждую банку из новой сборки со старой, и только после этого удаляли старые банки. Вроде такой способ не давал запись ошибки в контролер(обрыва не было), но это было в старые времена когда 2600мАч меняли 2600… не было изменяя емкости относительно заводской сборки.

 Сообщение от ceramic :

Ни простейшего, ни иного балансира там нет.

ceramic, у меня на хозястве 4 вида плат с совершенно разной схемотехникой, мы же в одном городе находимся, если интересно я могу все 4 вида дать на изучение, в самой простой точно нет, в одной вроде идет проверка крайней банки(остальные плата не проверяет вроде), просто я хоть и очень любил схемотехнику, уже лет 15 как сильно сменил специальность.

[galex]

 Сообщение от vvvoland :

увидел спор бывают ли аккумуляторы 3000мАч в батареях от Макиты, и хотел сказать что в самых новых батареях BL1860B бывают

нет. спор был о том, бывают ли аккумулятора 3000мАч в макитовских аккумуляторах 18В 3Ач

[ceramic]

 Сообщение от vvvoland :

если интересно я могу все 4 вида дать на изучение

Отчего-же, может что-то интересное увижу. Для начала, если возможно, достаточно фото.

 Сообщение от vvvoland :

в самой простой точно нет

Как и в остальных. Ваша ссылка на оригинальную плату bq99PL900+NECPD78F05 -- схема и даташит однозначно указывает на отсутствие балансировки даже в такой плате.

 Сообщение от esenihc :

В районе 9,95-9,97 вольт у батареи ноут резко отрубается в спящий режим.

Потому, что контроллер батареи ошибочно полагает, что заряд уже почти кончился и дает соответствующую команду ноутбуку. Сам ноутбук умеет работать и на гораздо меньшем напряжении, но приказ есть приказ.
Поэтому и нужна прошивка контроллера батареи с правильными уровнями.

[Klem]

 Сообщение от Сумской :

Спор был за использование 3000 мА элементов в электроинструменте.

Совсем даже нет, не за это. Это вам просто так показалось.
Я же уже дважды подробно написал, о чём шла речь, кому и что объясняли, в каком контексте и зачем вообще упоминали электроинструмент. Просто прочтите ещё раз.
Вы когда что то хотите написать, то читайте не только последний пост, а попробуйте вникнуть в суть дискуссии, то есть понять смысл того о чём идёт речь.

[AFONJA1978]

Здравствуйте я на форуме новичек по этому сильно не пинайте если мои вопросы покажутся глупыми. Приобрёл недавно скилхант н03 и попробовал сколько по времени он проработает на разных аккумуляторах Панасоник 3400,и Самсунг 2600, в режиме на 365 люмен. В инструкции изготовитель заявил что на аккумуляторе емкостью 3500 в этом режиме фонарь должен проработать 5 часов. А у меня он проработал что на самсунге что на Панасонике 2ч 50м + - 5 минут потом перешёл на подрежим и через 7-8 минут совсем отключился,почему так не пойму. Ведь на Панасонике 3400 он должен был проработать минимум 4 с лишним часа. Пожалуйста подскажите может я что то не правильно понимаю?