Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Светодиодные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 259783   Ответов в теме 1077   Подписчиков на тему 81   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2021, 19:09   1001
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 21:24
Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 725
Поблагодарили: 2242 раз(а) в 1217 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
У оксида титана тоже достаточно высокий альбедо, но меньше, чем у оксида магния.
Главная фраза была, что рефлектор из них все равно не сделаешь, смотреть есть смысл для рефлектора только металлы.
chem вне форума   Вверх
Старый 27.02.2021, 21:24   1002
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Прозрачный TIR теряет свет, очень сильно.
У меня для изучения этого вопроса имеется масса всяких там тирок и несколько фонариков, в том числе и Айсбим К30, который в стоке на XHP70.2...
У него, кстати имеется светодиодный индикатор на голове, который находится между рефлектором и корпусом, он зелёного цвета при заряженных аккумах...
Так вот, когда вместо рефлектора ставишь тирку, то зеленью светящегося индикатора и не пахнет: её перебивает своей интенсивностью белый свет, который "гуляет" и теряется при этом между корпусом и внешней стороной этой самой тирки... Очень яркое излучение для 2-3 квадратных миллиметров индикаторного отверстия... Теперь представьте эти потери для общей площади фонарной башки площадью в десятки квадратных сантиметров...

Возможно, покрыть тирку снаружи серебром (хромом) для переотражения не будет лишним?... Но я не вникал в этот вопрос...

Спустя пару лет увлечения тир-оптикой, снова ухожу в рефлекторы...
На какой период - не знаю?...
Но это снова - Конвой и Айсбим!...
Alex G вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
FreeWheel (08.03.2021), Медветь (27.02.2021)
Старый 27.02.2021, 21:57   1003
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 8399
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5608 раз(а) в 3089 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Возможно, покрыть тирку снаружи серебром (хромом) для переотражения не будет лишним?.
Вообще-то это бессмысленно.
При правильном входе света он весь отражается (за исключением того, что поглощается толщей материала).
А если свет входит неправильно и полного внутреннего отражения нет, то костыли не помогут.
alibek вне форума   Вверх
Старый 27.02.2021, 22:23   1004
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

alibek, да не весь. Если бы весь отражался, то не выходил бы наружу по бокам, снаружи конуса. Даже у тех же Каркло или там Ледил... При полном отражении они должны быть не видимы, кроме поверхности излучения.
Но проверьте сами (особенно в темноте) и убедитесь, что в сравнении с рефлектором, тирка светится вся целиком, а стало быть, теряет свет не по назначению...

Теперь объясните, что такое "правильный выход света", когда он частично теряется за её тыльной частью?...

P/S/
Я тоже теоретизировал, но потом проверил сам.
Всё примитивно предсказуемо.
Проверьте, может где-то это не работает?...

[Исправлено: Alex G, 27.02.2021 в 22:32]
Alex G вне форума   Вверх
Старый 27.02.2021, 23:40   1005
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 8399
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5608 раз(а) в 3089 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Теперь объясните, что такое "правильный выход света"
Я это регулярно проверяю, только не с фонарями.
Этот же принцип используется в оптическом волокне.
Для визуального контроля целостности волокна используется дефектоскоп (фактически красный лазер на 650нм), которым светят в торец волокна. И пока волокно целое, абсолютно никакого свечения вдоль волокна в нем нет, есть только выход с другого торца. Если же само волокно светится, значит оно повреждено.

Применительно к фонарям под правильным входом я подразумеваю такое взаимное расположение TIR и LED, которое было предусмотрено конструкторами и обеспечивает правильный угол падения светового потока.
Но поскольку под каждый диод свою индивидуальную TIR не проектируют, а используют более-менее подходящую, то часть света выходит из TIR, а не отражается внутри.
То же самое будет и с рефлектором, если излучатель окажется не в его фокусе. Просто в отличии от TIR рефлекторы более индивидуальны.

[Исправлено: alibek, 27.02.2021 в 23:45]
alibek вне форума   Вверх
Старый 27.02.2021, 23:53   1006
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Если оно светится, значит оно повреждено.
Тирка светится вся. Проверьте. Я уже проверил много раз. Иного результата не увидел. Осталось проверить тирку с отражателем.
Но при этом, на Олайт 50 Seeker с диодом XHP50.2 дальнобойность заметно выше, чем со стоковым ОР-рефлектором.
Потери есть, но перераспределение света у тир-оптики можно задать таким образом, что она максимально боковую засветку в хотспот и может уделать рефлектор того же диаметра по дальнобойности (тот же Манкер МС13 к примеру).
Alex G вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 12:50   1007
tiger63rus
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2015
Последняя активность: 23.03.2022 12:47
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

доброго времени суток всем!
народ посоветуйте фонарик.. я настолько стар в этой теме что для меня карманный фонарь это фонарь на квадратной батарее!
я склоняюсь к s21b XHP50.2.
однако манить s11. мне нужен свет для кемпинга (сходить в кусты за хворостом) посветить в лагере для поиска чего то, для работы- бывает необходимость светить в затемненных помещениях или за потолком (за армстронгом) ни о каких великах, в полях лесах я не бываю - ну крайне редко. в машине само собой удобно.
налобник не нужен.
собственно вопрос.... есть ли нормальные аналоги конвою (не всякие там фениксы и прочий вау сегмент) и какой диод выбрать (XHP50.2, KW CULPM1.TG, SST40) и цвет (3000,4000,5000,6000,6500)
очень надеюсь на вашу подсказку...
tiger63rus вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 13:20   1008
zandor*
Начинающий
 
Аватар для zandor*
 
Регистрация: 27.01.2021
Последняя активность: 18.02.2024 22:20
Адрес: Ладожское озеро
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Раньше держал в руках Convoy m1, и тут для походов и главное на работу носить решился на Convoy s2+.
На high cri диоде nichia. Как я и предполагал рефлектор меня не порадовал, потому заменил на тир линзу. Ставил ее без стекла и без резинки - она чуть не входила в фонарь пришлось чуток подрезать внутреннюю часть бортика головы фонаря и линза буквально вставилась в него.
Есть проблема - в этом случае пилюля не закручивается до конца - резьбы недостаточно. И труба фонаря не закручивается в голову до конца - также недостаточно резьбы.
Это решается - в интернете есть инструкции моддинга. Я мини точилом сточил пару витков резьбы на пилюле и она вкрутилась до конца и прижала тир линзу. И сточил край резьбы в головной трубе фонаря, при этом пришлось ножиком вырезать изнутри пару витков резьбы, чтобы герметизирующая резинка вкрутилась туда. При этом фонарь стал короче. 108мм. Взял это из инструкции по укорачиванию convoy s2+ - там человек ставит трипл и укорачивает фонарь до 102 мм. И выполняет все эти действия.

Для меня будущее уже давно это тир линза. Сами особенности ее удивительны. Она и легче и надежнее, не разобьется как стекло. За счет максимальной боковой засветки, при сохранении центрального пятна, когда иду по лесу я и вдаль вижу, и главное, за счет широчайшей боковой засветки - сразу под ногами и все что справа и слева.
Если вдруг придется маскироваться всегда есть козырек из резинки, откидывающийся, или трубку можно сделать из любого материала.

На заднюю стенку тирки я делаю из фольги отражатель - по ее форме - это еще чуток улучшает свет.
И за счет широкой боковой засветки где нибудь в избе лесной ставлю на стол фонарь и он освещает все - не нужно его переставлять или надевать на голову.
Ни один рефлектор таких возможностей не давал.
zandor* вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 13:47   1009
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Осталось проверить тирку с отражателем.
Если закрасите чем-то не прозрачным -- светится не будет. Но эффективность ТИР упадет, безотносительно чем закрашивать (отражающим или нет).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Тирка светится вся. Проверьте.
Тут есть всего три варианта:
1. ТИР фуфло (очень плохой материал).
2. ТИР очень плохо установленна. Даже небольшое смещение от нужного положения, может значительно увеличить колличество света направленного внутрь головы. Это от конкретной ТИР зависит, есть такие, что допускают огромные смещения без увеличения потерь.
3. Не верная оценка наблюдаемого.

Ставлю на пункт 3.
Ночью, когда и в комнате и на улице темно, подойдите к окну и включите фонарь, направив в окно. То что вы увидите со стороны комнаты как отражение -- это порядка 2-3% потерь (только отраженные назад часть, по большей части там почти перпендикулярные стеклу лучи).
Вполне нормально сбазированная ТИР, будет оставлять в голове фонаря раза в 2-4 больше. Но весь этот свет из одной небольшой области видится, поэтому видимая яркость ТИР с "обратной" стороны будет казаться еще выше.
Я думаю именно это вы и наблюдаете.

[Исправлено: ceramic, 28.02.2021 в 13:51]
ceramic вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 14:21   1010
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от zandor* :
За счет максимальной боковой засветки, при сохранении центрального пятна,
Мы побеждаем законы физики, получая суммарный световой поток больше, чем дает светодиод.
TIR вообще разные бывают, и без боковой засветки, и наоборот без узкого хотспота. Но как не крути, если мы размазываем часть светового потока по засветке, соответственно падает интенсивность хотспота.
Так-то можно сказать, что и у мятого рефлектора при сохранении центрального пятна, может быть широчайшая боковая засветка.
Преимущество TIR в большем разнообразии светораспределения и в большей равномерности светового потока, там где это нужно в соответствии с типом TIR.
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

[Исправлено: D'AVerk, 28.02.2021 в 14:24]
D'AVerk вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 14:28   1011
Nimed
Заблокирован
 
Регистрация: 18.01.2017
Последняя активность: 02.02.2022 14:38
Адрес: о.Голодай
Сообщений: 558
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 362 раз(а) в 184 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
доброго времени суток всем!
народ посоветуйте фонарик.. я настолько стар в этой теме что для меня карманный фонарь это фонарь на квадратной батарее!
я склоняюсь к s21b XHP50.2.
однако манить s11. мне нужен свет для кемпинга (сходить в кусты за хворостом) посветить в лагере для поиска чего то, для работы- бывает необходимость светить в затемненных помещениях или за потолком (за армстронгом) ни о каких великах, в полях лесах я не бываю - ну крайне редко. в машине само собой удобно.
налобник не нужен.
собственно вопрос.... есть ли нормальные аналоги конвою (не всякие там фениксы и прочий вау сегмент) и какой диод выбрать (XHP50.2, KW CULPM1.TG, SST40) и цвет (3000,4000,5000,6000,6500)
очень надеюсь на вашу подсказку...
В нормальную сторону склоняетесь-s21b XHP50.2 4000-будет отлично.
KW CULPM1.TG под ваши задачи не нужно-это шило шильное.Я попробовал все варианты.
S11 уже толстоват и тяжеловат.
Nimed вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
tiger63rus (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 14:50   1012
tiger63rus
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2015
Последняя активность: 23.03.2022 12:47
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nimed :
В нормальную сторону склоняетесь-s21b XHP50.2 4000-будет отлично.
KW CULPM1.TG под ваши задачи не нужно-это шило шильное.Я попробовал все варианты.
S11 уже толстоват и тяжеловат.
а 5000 не выгоднее? если я в походе то в 99% это песок. как 4000 на желтом выглядит? я думал 5000 будет чуть ярче
tiger63rus вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 15:24   1013
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:34
Сообщений: 3624
Сказал(а) спасибо: 1230
Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
а 5000 не выгоднее?
Это индивидуально. Кто-то любит теплее, кто-то холоднее, смотрите сами.
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 15:48   1014
Di_Joker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 18.09.2017
Последняя активность: 24.04.2024 21:34
Сообщений: 726
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили: 399 раз(а) в 228 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
склоняюсь к s21b XHP50.2
Отличный вариант, именно на этом диоде.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
я думал 5000 будет чуть ярче
разница в яркости между 4000К и 5000К гомеопатическая, а вот для глаз какой приятнее это индивидуально.
Di_Joker вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 16:12   1015
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
думал 5000 будет чуть ярче
Будет чуть ярче. Но брать надо то, что глазу приятнее. Может 4000к попасться с зеленоватым оттенком, а может 5000к очень нейтральный, и наоборот.
D'AVerk вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 16:47   1016
tiger63rus
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2015
Последняя активность: 23.03.2022 12:47
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

ok и последний вопрос... какой брать отражатель? гладкий или апельсиновая корка?
tiger63rus вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 16:49   1017
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 8399
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5608 раз(а) в 3089 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D′AVerk :
Мы побеждаем законы физики, получая суммарный световой поток больше, чем дает светодиод.
К чему демагогия, если понятно, о чем речь?
Во-первых, линза может фокусировать фронтальную полусферу излучения, тем самым увеличивая плотность света в хотспоте.
Во-вторых, для радиоизлучения применительно к антеннам есть понятие коэффициента усиления антенны и все без лишнего разжевывания понимают, что имеется ввиду. К чему цепляться к формулировкам, если из контекста однозначно понятен смысл?
alibek вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 16:50   1018
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 8399
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5608 раз(а) в 3089 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
какой брать отражатель?
Какой больше нравится.
Но OP обычно удобнее. И границу хотспота размывает, и артефакты нивелирует.
alibek вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 16:58   1019
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 04.04.2024 09:50
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
артефакты нивелирует
Цветовые обычно усиливает.
Corvax вне форума   Вверх
Старый 28.02.2021, 17:01   1020
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Вчера 22:53
Адрес: Харьков
Сообщений: 2404
Сказал(а) спасибо: 540
Поблагодарили: 2889 раз(а) в 1125 сообщениях

По умолчанию Re: Обсуждение фонарей Convoy. Часть 8.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tiger63rus :
апельсиновая корка
ИМХО, конечно такой.
Сергей Сергеевич вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14163 секунды с 19 запросами