Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Светодиодные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 134679   Ответов в теме 347   Подписчиков на тему 38   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.02.2012, 18:04   41
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Интересно, а что сейчас есть на таких вот диодах (CRI 85-90) на 2х АА или 1х18650 ?
Именно на ~~4000-5000K, а не 2.7-3000, как большинство вариантов High CRI .

Зебры 51с - это хорошо, но 1хАА мало , при сниженном КПД их диодов, а литием кормить - гемор и разорение.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 18:00   42
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

вроде-бы не было этой ссылки

CRI Photos Thread
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2012, 12:34 Автор темы   43
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

На первые майские погонял фонари по лесам и болотам, в том числе хай-кришные.

Теплый хай-кри в Кварке (предположительно 7А) для аутдора все-таки сильно теплый, дает слишком нереальную картинку и чрезмерное ощущение объема. И для качественного света его нужно врубать заметно ярче, чем обычные нейтралки.

Хай-кри в зебре по прежнему хорош, но вот более узкий хотспот H51c в сравнении с H51w все-таки неудобен. В обычном лесу свет H51w ИМХО предпочтительнее.

Соревнование за оптимальный свет для леса предварительно выиграл XP-G 5А 80CRI. Похож на свет обычной нейтральной зебры, но почище. Теперь осталось дождаться появления нейтральных диодов с еще большим CRI

Впрочем, даже обычные нейтральные XM-L (3С, 4А) в лесу очень хороши. И преимущество фонаря на нейтральном хмеле в эффективности и ширине луча могут быть важнее, чем небольшой выигрыш хороших XP-G в цветопередаче.

[Исправлено: fnksb, 02.05.2012 в 12:57]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (26.01.2018)
Старый 25.06.2012, 17:56   44
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

подскажите, а что означает и почему так назвали "high cri" ?
я так понимаю cri - это аббревиатура или что?
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2012, 18:00 Автор темы   45
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
подскажите, а что означает и почему так назвали "high cri" ?
я так понимаю cri - это аббревиатура или что?
Индекс цветопередачи, коэффициент цветопередачи (colour rendering index, CRI)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_цветопередачи
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
asket32420 (25.06.2012)
Старый 25.09.2012, 10:55 Автор темы   46
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Пожалуй, пора еще раз поднять тему


Наконец-то попробовал нейтральную Ничию.
Nichia 219 B10 4500K, 92CRI - хорошо известный в узких кругах диод с изумительной и очень контрастной цветопередачей.

Может фокусироваться немного иначе, чем XP-G - скажем, в кварке давал слишком узкий для меня луч, а в иглтакеD25A слегка артефактит. К тому же требует довольно высокого напряжения на больших токах, так что для полного раскрытия диода желателен повышающий драйвер.
Свет приятный, хотя после XP-G непривычный и даже слишком контрастный. Нейтральный High-Cri свет. Здорово.

Ничия стояла у меня в Кварке, Олайте i2 и D25А, но…

Но как раз на примере Ничии мы видим основную проблему Хай-кри – большую потерю в яркости ради сравнительно небольшого преимущества в цветопередаче. И это при том, что цветопередача «играет» только при достаточной степени освещенности; т.е. если для полностью комфортного света в данный момент времени вам нужно 400 люменов, то от обычного нейтрального на 300лм будет больше толку (и цвета!), чем от хай-кри на 200.

Причем в большинстве ситуаций разница в восприятии между нейтральным хай-кри и просто хорошим нейтральным диодом почти/совсем не ощущается. И мне надо очень долго всматриваться, чтобы в обычной лесной жизни уловить разницу между Ничией и нейтральным XM-L (правда, не абы каким, а очень хорошим и тщательно отобранным XM-L). Но при этом кварк с хмелем может шпарить на 430 люменов, а кварк с ничией – в лучшем случае на 150.

Особенно хорошо это проявилось в последнем осеннем походе по Белому морю, когда мы с женой пару раз занимались ночными прогулками по незнакомым скальным островам. С собой был Олайт на ничии, Зебра на ребеле и Соларфорс на XP-G-7A – но внезапно выяснилось, что для таких прогулок нужно не просто качество, но и гораздо большее количество света. И все эти замечательные нюансы цветопередачи слили четырем сотням хороших нейтральных люменов кварка.

И проблема не только в том, что хай-кри по умолчанию уступают в яркости аналогичным нейтральным диодам – но и в том, что обычные нейтральные диоды появляются намного раньше, чем хай-кри; так что последним приходится состязаться не просто с более мощными, но еще и с более молодыми и совершенными диодами следующего поколения.

Сейчас появились нейтральные XP-G2, которые даже номинально раза в полтора переигрывают Ничию по светоотдаче.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ледкалк2.jpg
Просмотров: 925
Размер:	109.7 Кб
ID:	57355
И при этом XP-G2 работают на ощутимо меньшем напряжении и допускают овердрайв еще на полампера. И обладают весьма приятным «ванильным оттенком» без существенного завала цветов, несмотря на скромные 70CRI. Т.е. приходится выбирать, например, между фонарем с 200 люменами хай-кри или 300-500 люменами просто хорошего нейтрального света – зная, что почти везде принципиальной разницы в цветах не будет.

Выводы… Никаких выводов. Думаю

PS. Кстати, кто-нибудь знает, почему в LedCalc у Nichia показана работа до 2А, хотя по даташитам ограничение в 1.5? Или ее тоже можно перегружать до 2А?

fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Evgeniy1 (26.09.2012), MA57 (27.05.2014), mic1968 (26.01.2018), MOHAPX (25.09.2012), Tamagotchi (28.07.2013), Wheelly (24.06.2020)
Старый 25.09.2012, 11:05   47
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI


Ну, я догадываюсь... -)

http://www.nichia.co.jp/spe...
Absolute maximum rating указан 1.5А, но Relative flux vs Current построен до 2А.
Видимо, производитель формально запрещает, но одновременно дает понять, что если очень хочется...
В принципе, на реальную живучесть диодов нам намекает тыща фонарей с директ-драйвом и XR-E.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (25.09.2012)
Старый 25.09.2012, 11:06   48
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

fnksb, ничии только триплами надо употреблять) Вот жду своих ничий, посмотрим, что за звери.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (26.01.2018)
Старый 25.09.2012, 11:17 Автор темы   49
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
fnksb, ничии только триплами надо употреблять) Вот жду своих ничий, посмотрим, что за звери.
С триплами у меня пока не сложилось...
Хотя, честно говоря, вопрос "XP-G2nw или Nichia" отчасти связан с хотелкой на новый FL33 с настраиваемым интерфейсом. После двух тыщ постов на форуме ведь принято покупать FL33, правда?

И, насколько я понимаю, трипл/не трипл - пофигу, главное - повышающий драйвер. Вот только мощных повышаек под один диод почти нет. Не Предатор же покупать...

Поэтому пока Ничиа меня интересует в первую очередь для апгрейда легких фонарей на 1-2АА, на которых стоят повышалки. Но и здесь все неоднозначно - света от такого питания и так мало, а тут мы его еще и урезаем на 30-40%...

[Исправлено: fnksb, 25.09.2012 в 11:19]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 11:30   50
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

fnksb, не, мне религия не позволяет fl33 купить, хотя порывы бывают. А повышайка от AVSel у меня уже есть.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 18:05   51
Enn
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.11.2011
Последняя активность: 13.11.2020 16:01
Сообщений: 1010
Сказал(а) спасибо: 534
Поблагодарили: 247 раз(а) в 138 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Я просто не в курсе, а более высокие бины ничии не доступны пока? B13-B14 вполне уже ничего, по даташиту.
upd: да, поискал, только В10...

[Исправлено: Enn, 25.09.2012 в 18:19]
Enn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 18:47   52
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Есть у меня тайное подозрение что ХайКРИ предназначены все же не для фонариков а для стационарного освещения к точности цветопередачи которого предъявляются повышенные требования. Ведь никто не ставит, скажем, в офисы ЛДС D50 а ставят первые попавшиеся 827-е или и того хуже 840-е. Хотя цветопередача ламп D50 эталонная. Правда стОят они немножко дорого и купить их надо еще поискать где.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 19:31   53
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Скажу так, Nichia 219 B10 4500K, 92CRI мне понравился очень, но его падение напряжения требует нетривиального подхода к внутренностям фонаря.
Вывод для себя я уже сделал, работать с этим диодом необходимо, все кто видел его в живую на фонарёвке отзывались о нём очень тепло (жаль что фотка получилась кривоватая).
В общем был ВАУ эффект, но не от количества света, а от цветопередачи.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 19:33   54
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
92CRI
а что вот эти цифры значат?
вроде встречал "80"еще
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 19:43   55
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

asket32420, 80 - хорошо, 92 ваще круто ))
Чем выше цифра, тем лучше цветопередача.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
asket32420 (25.09.2012)
Старый 25.09.2012, 20:03   56
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Жуков, у зебры значение 85 - дешевка ма))
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 20:28   57
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
у зебры значение 85 - дешевка ма))
Ну не дешёвка конечно )) Есть масса фонарей с ужасной цветопередачей, но с очень ярким светом.
За хорошую цветопередачу приходится платить, платить яркостью, мощностью и.т.д.
Многие на это не могут пойти. Дорого. Да и при сравнении говорят о яркости, дальности и.т.д. мало кто обращает внимание на цветопередачу.
В своё время я ушёл на тёплый свет, именно потому, что мне важны были оттенки, если холодным светом светить на снежную равнину, то она становится плоской, теплый свет имеющий значение CRI выше чем у холодного, позволяет распознать тени и небольшие изменения даже в снежной пустыне, и вот мы уже видим заметённую лыжню, или заячью тропу, можем различить зайца или куропатку.
В общем полезное это дело, высокий CRI.
Только пользоваться им не многие умеют.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (26.01.2018)
Старый 25.09.2012, 20:37   58
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
если холодным светом светить на снежную равнину, то она становится плоской, теплый свет имеющий значение CRI выше чем у холодного, позволяет распознать тени и небольшие изменения даже в снежной пустыне, и вот мы уже видим заметённую лыжню, или заячью тропу, можем различить зайца или куропатку.
интересно
а при чем тут теплый и хай-кри?
насколько я понимаю: подход cree в том, чтобы high-cri свалиться в свечу (2500-3500), а nichia - на блансе нейтрального и холодного
могу ошибаться, мож че не так понял
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 20:40   59
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
требует нетривиального подхода к внутренностям фонаря.
Это мы решим) Только на все время, время... Почта она поулиточней меня)
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 20:58   60
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
а при чем тут теплый и хай-кри?
Просто на тот момент не было диодов с CRI 90, кроме теплого Cree.
Как то так.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14537 секунды с 17 запросами