Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 25955   Ответов в теме 40   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.09.2012, 02:00 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Добрый день. Мой первый обзор на Фонарёвке, прошу судить по всей строгости

С возвращением темноты в очередной раз встал вопрос выбора фонарика.
Что-то профессиональное и дорогое мне, вроде как, и не нужно, да и не дозрел я пока до фонарей за сотню баксов , безродную китайчатину приобретать не хотелось, смешные пластмассовые поделки, когда фонарик дешевле батареек, которые в него вставляются, отпали по той причине, что они скучные.

Решил выбирать из чего-то доступного в свободной продаже, бюджетного, но от достаточно известных производителей, т.е. с привлекательной внешностью и предсказуемой надёжностью.

Что характерно, в бюджетном сегменте оказался такой выбор, что остановиться на чём-то одном не получилось, захотелось пощупать разное за всякое.

По счастливому стечению обстоятельств в результате поисков у меня на руках оказалась вполне себе неплохая коллекция фонариков, о которых последовательно расскажу

Фонарик номер раз – Varta 1 Watt LED Outdoor Pro 3AAA

Нажмите на изображение для увеличения
Название: сам.JPG
Просмотров: 3637
Размер:	420.4 Кб
ID:	57106

Выбрал фонарик с вартовского сайта исключительно по внешнему виду, о чём впоследствии нисколько не пожалел

Характеристики с сайта производителя:
  • Длина светового луча: 50m (0.25lux) – проверил, правда.
  • Время работы: up to 20h – пока проверить не удалось, оригинальные батарейки держатся, фонарь умирать не собирается.
  • Общая производительность фонаря: up to 80 люмины – проверить нечем.
  • Источник света: 1 Watt LED.
  • Влагоустойчивый – не проверял, но под моросящим дождём пройти с фонариком однозначно можно.
  • 2 режима освещения - ага.
  • Ударопрочный 3м – не проверял пока.
  • Гарантия VARTA 3 года.

Комплектация

Фонарик продаётся в обычном блистере, в комплекте идёт ремешок и три батарейки типа ААА, тоже вартовские, что логично.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: комплект.JPG
Просмотров: 3289
Размер:	401.2 Кб
ID:	57107

Конструкция

Фонарик разбирается на три части (не считая ремешка):
  • Тушка, изготовленная из анодированного алюминия зеленоватого оттенка, голова не откручивается, видимо, приклеена.
  • Кассета под батарейки.
  • Пробка с кнопкой, материал тот же, что и у «тела» фонарика, есть уплотнительное кольцо. Резьба качественная, до сих пор со следами смазки, хотя откручивал уже неоднократно, белая (видимо, анодирование до резьбы не добралось, что на качестве никак не отразилось). Пробка вкручивается легко, не перекашивается, на последних витках, благодаря уплотнителю, идёт туго и сидит потом очень плотно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: разобрал.JPG
Просмотров: 3229
Размер:	392.7 Кб
ID:	57111

Свет

Светит фонарик вот этим местом:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: рефлектор.JPG
Просмотров: 3244
Размер:	435.9 Кб
ID:	57110 Нажмите на изображение для увеличения
Название: S3700053.JPG
Просмотров: 3391
Размер:	424.0 Кб
ID:	57112

Режимов два. Включается всегда сначала в экономном режиме, вторым нажатием даёт 100%.

Эконом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эконом.JPG
Просмотров: 898
Размер:	426.4 Кб
ID:	57109

100%
Нажмите на изображение для увеличения
Название: полный.JPG
Просмотров: 890
Размер:	427.3 Кб
ID:	57113

Заявленную дальнобойность в 50 метров выдаёт – на таком расстоянии в свете фонаря могу узнать человека, а т.к. зрение у меня не очень, то это для меня вполне показатель. Фоток в подтверждение не будет – фотоаппарат у меня плохонький и реальной картинки не покажет

Общее впечатление

Фонарик приятно трогать, в руке лежит ловко, благодаря обрезиненной ручке не скользит и из рук не выпадает. Вообще, несмотря на бюджетность, качество ощущается – аккуратно снятые фаски, на ручке чёткие контура рисунка, даже на такой мелочи, как пластмасска на ремешке, нет никакого торчащего облоя.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: в руке.JPG
Просмотров: 763
Размер:	428.2 Кб
ID:	57108

Недостатки

Недостаток, на мой взгляд, ровно один – в нашем райцентре этот фонарь (да и многие другие интересные модели) невозможно найти в продаже, наткнуться можно только случайно или если целенаправленно искать в инете, обычно лежит куча пластиковых вартовских фонарей (у меня наподобие, только с лампочкой, а не диодом, были в школе), которые покупать не хочется.

Почём и где?

Комплект стоит в интернетах – 500 рублей. Учитывая, что в комплекте 3 мизинчиковых батарейки, каждая из которых стоит около 50 рублей, реальная стоимость самого фонаря где-то рублей 300-350.

Если админы не сочтут за рекламу, то в Питере эту модель удалось найти в продаже только в Медиамаркте, причём, витринный образец, причём в магазине на самой окраине города
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
blasph3m3r (18.09.2012), blindnick (18.09.2012), PinkFloyd (18.09.2012), Xmm (15.08.2014), Светлячок (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 07:26   2
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
Светит фонарик вот этим местом
Каким таким местом он светит?
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 09:25   3
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

ностальгия... давно такие фонарики никто не обозревал... только если Leon со своими эрами?... (у меня тож лежат HT3W и HT2W
немецкий?
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 18.09.2012 в 09:28]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:04 Автор темы   4
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
ностальгия... давно такие фонарики никто не обозревал... только если Leon со своими эрами?... (у меня тож лежат HT3W и HT2W
немецкий?
А у меня ещё есть
Так что я ещё доставлю удовольствие обзорами бюджетников
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:08   5
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

обзор хороший, а автору сочувствую, какой нибудь танк007 за эти же деньги на 1хАА будет меньше, качественнее и ярче.
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:20   6
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
А у меня ещё есть
вот то, что есть, ещё можно (выкидывать жалко, продать нереально). а новых таких покупать не стоит.
http://www.solarforceflashl...
100 люмен, нержавейка, два режима, неубиваемость (пыль/вода)
стоит по деньгам в полтора раза (если 500 р. за варту) - как ейто па-рюсский език? "уделает нахрен!" в разы.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:34 Автор темы   7
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
какой нибудь танк007
Про такой впервые слышу Но теперь буду знать.
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:40 Автор темы   8
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
вот то, что есть, ещё можно (выкидывать жалко, продать нереально). а новых таких покупать не стоит.
http://www.solarforceflashl...
100 люмен, нержавейка, два режима, неубиваемость (пыль/вода)
стоит по деньгам в полтора раза (если 500 р. за варту) - как ейто па-рюсский език? "уделает нахрен!" в разы.
Ну это не для продажи - для души
Кстати, фонарики оказались замечательными игрушками для мелких детей - такой увлечённости от нажимания кнопок ещё не встречал :Boing:
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 10:46   9
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
Но теперь буду знать.
такой http://dx.com/p/tank007-e07...
или такой http://dx.com/p/tk-568-cree...
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Serge (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 10:49   10
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию

драйвера там нет, светик китайский на самом деле 0,7-0,8 ваттник, пилюлька дырявенькая. Родина фонаря и физическая и интеллектуальная Китай. От варты там только надпись. Т.к. Варта просто заказчик, а дядюшка Ляю ОЕМ производитель. Этот фонарь по китайскими йероглифами стоит на китайских барахолках 3-6 баксов. Разница в блистере и надписи.
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 11:03   11
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
драйвера там нет, светик китайский на самом деле 0,7-0,8 ваттник, пилюлька дырявенькая. Родина фонаря и физическая и интеллектуальная Китай. От варты там только надпись. Т.к. Варта просто заказчик, а дядюшка Ляю ОЕМ производитель. Этот фонарь по китайскими йероглифами стоит на китайских барахолках 3-6 баксов. Разница в блистере и надписи.
0.7-0.8 ватт - это энергия потребления, при в разы меньшей эффективности диода. Лежит у меня аналогичный фонарь, Digger на 3хААА, так наключник на 1хААА(EOSLAMP SP11, по моим измерениям ~47 Люмен) светит заметно ярче, при меньшем потреблении энергии(наключник - 0.56 ватта, 3хААА - 0.7 ватта).
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 11:08   12
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

за 500-600 р можно было действительно заказать качественный наключник (хотя бы люминтоп на 10-60 люмен. И рантаймы были бы те же и яркость соизмерима. только расход батареек на две трети меньше).
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 11:13 Автор темы   13
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
У меня тесть, например, не будет заказывать с дилэкстрима - он в очередной заход в магазин за чем-нибудь просто возьмёт с крючка фонарик со знакомым названием на упаковке - варту все знают, у знакомых через одного в машинах их аккумуляторы стоят
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 11:14 Автор темы   14
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
за 500-600 р можно было действительно заказать качественный наключник (хотя бы люминтоп на 10-60 люмен. И рантаймы были бы те же и яркость соизмерима. только расход батареек на две трети меньше).
300-350 - реальная стоимость, там ещё батарейки в комплекте, как раз то на то и выходит.
Вообще говоря, цель была найти что-то интересное в свободном доступе, без заказа в интернетах - так, чтобы увидеть и купить.

[Исправлено: Serge, 18.09.2012 в 11:16]
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 12:51   15
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
300-350 - реальная стоимость, там ещё батарейки в комплекте, как раз то на то и выходит.
Батарейки стоят 10 рублей штука, о каких 300 рублей себестоимости Вы говорите?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
Вообще говоря, цель была найти что-то интересное в свободном доступе, без заказа в интернетах - так, чтобы увидеть и купить.
Вы не достигли цели и на 10%, нашли некачественное и неинтересное... Что варта, что енерджайзер, что эра - китайское дешевое гуано, замаскированное под "известный бренд".
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 13:39 Автор темы   16
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
Батарейки стоят 10 рублей штука, о каких 300 рублей себестоимости Вы говорите?
В Юлмарте упаковка двух таких батареек стоит 120 рублей - сам ничего не придумывал
А о себестоимости я и не говорил

Цитата:
Вы не достигли цели и на 10%, нашли некачественное и неинтересное... Что варта, что енерджайзер, что эра - китайское дешевое гуано, замаскированное под "известный бренд".
А я считаю, что своих целей я достиг.
В чём проявляется отсутствие качества?
Фениксы, кстати, тоже делают в Китае
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 13:49   17
blasph3m3r
Увлеченный
 
Регистрация: 23.07.2012
Последняя активность: 27.03.2024 19:52
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили: 64 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

ну все, облили грязью. такие вот отзывы демотивируют делать обзоры)
blasph3m3r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 13:55   18
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serge :
В чём проявляется отсутствие качества?
фениксы я и сам недолюбливаю... но это уже вопиюще!!!
пластиковое "стекло", мутнеющее и покрывающееся трещинами. периодические пропадания контакта кассеты с фонариком - там 5 (!) мест нефиксированного контакта как минимум (между батарейками, контактами наружу, со встроенной пружиной плунжера). выключатель никакой, станет понятно стечением времени (очень скоро), с 1,5 витками пока нержавой пружины. щели во всех мыслимых местах. неимоверно завышенная цена - его китайские братья ценой до 10 долларов предлагают хоть какой-то функционал, а некоторые вообще народные марки (X2000)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blasph3m3r :
ну все, облили грязью. такие вот отзывы демотивируют делать обзоры)
на личности к ТС никто не переходил.
в данном обзоре оченна нехороший фонарик по мнению большинства участников форума - оттого и у Serge очень слабая защита в техническом плане. пока всё строится на позиции "мне нравится, меня устраивает" - и закидали его ссылками на почти одноклассников по цене, чтобы он "прозрел"

[Исправлено: blindnick, 18.09.2012 в 13:59]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 14:03   19
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

-
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 15:45 Автор темы   20
Serge
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Последняя активность: 21.08.2014 21:15
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарь Varta Power Line 1 Watt LED Outdoor Pro

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
фениксы я и сам недолюбливаю... но это уже вопиюще!!!
пластиковое "стекло", мутнеющее и покрывающееся трещинами. периодические пропадания контакта кассеты с фонариком - там 5 (!) мест нефиксированного контакта как минимум (между батарейками, контактами наружу, со встроенной пружиной плунжера). выключатель никакой, станет понятно стечением времени (очень скоро), с 1,5 витками пока нержавой пружины. щели во всех мыслимых местах. неимоверно завышенная цена - его китайские братья ценой до 10 долларов предлагают хоть какой-то функционал, а некоторые вообще народные марки (X2000)

на личности к ТС никто не переходил.
в данном обзоре оченна нехороший фонарик по мнению большинства участников форума - оттого и у Serge очень слабая защита в техническом плане. пока всё строится на позиции "мне нравится, меня устраивает" - и закидали его ссылками на почти одноклассников по цене, чтобы он "прозрел"
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blasph3m3r :
ну все, облили грязью. такие вот отзывы демотивируют делать обзоры)
Меня таким не прошибёшь - я в интернетах с 2000 года, так что готовьтесь к очередным обзорам!
А там, глядишь, я и "прозрею" :Jedi:

Вопросы:
1. Что есть "нефиксированный контакт" в контексте комментария и как обеспечивается "фиксированный контакт"? Можно ссылку на обзор, где это описано - всю фонарёвку мне физически не прочитать
2. "Выключатель никакой" - а какой должен быть?

Цитата:
"мне нравится, меня устраивает"
Именно так

Цитата:
народные марки (X2000)
Что это? И где взять?

[Исправлено: Serge, 18.09.2012 в 15:53]
Serge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14824 секунды с 17 запросами