Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13419   Ответов в теме 44   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.06.2016, 16:49   21
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
может другой амплитуды, но да.
Таки нет . Если не считать небольших пульсаций.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
galex (01.06.2016)
Старый 01.06.2016, 16:54   22
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
заряд малыми токами скорее вреден, чем полезен.
я не знаю где истина, но есть и противоположное мнение, причем чаще высказывается именно оно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это линейный контроллер
а пока заряжает малым током - как он это делает?
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 16:55   23
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Таки нет
поясните - опус дает пики до 3А, а литка дает лишь небольшие пульсации относительно заданного тока?
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 16:57   24
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
нет
действительно. запутался.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
есть и противоположное мнение
это мнение лежит рядом с советами "раскачивать" литий. можно смело забить на оба.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
как он это делает?
увеличивая сопротивление ключа, чтобы на нем падало лишнее напряжение

[Исправлено: galex, 01.06.2016 в 16:59]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 16:59   25
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
а литка дает лишь небольшие пульсации относительно заданного тока?
Да.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 17:24   26
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
увеличивая сопротивление ключа, чтобы на нем падало лишнее напряжение
вы хотите сказать, что платка за 30 рублей дает более стабильный ток заряда, чем опус за много тысяч? странно мне как-то...
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 17:37   27
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
странно мне как-то
а что тут странного? контроллер за несколько центов предназначен только для зарядки лития. и ничего кроме этого он не умеет делать. зато это - умеет.
если засунуь его в корпус, получится не плата за 30р, а миллер (101 вроде) первых версий, за 6-7 баксов
многофункциональное же устройство помимо зарядки лития - умеет делать еще много чего - разряжать, позволять владельцу щелкать кнопочками,гудеть вентилятором, показывать лживые и не очень цифры и т.д и тп.
да там один только корпус с блоком питания больше половины от всего устройства стоят.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 19:05   28
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
вы хотите сказать, что платка за 30 рублей дает более стабильный ток заряда, чем опус за много тысяч?
У платки за 30р пульсации тока на выходе это грязь/шум/мусор, а импульсная природа тока на выходе у Опуса это фича/задумка/функция.

[Исправлено: Klem, 01.06.2016 в 19:06]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 19:16   29
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
У платки за 30р пульсации тока на выходе это грязь/шум/мусор, а импульсная природа тока на выходе у Опуса это фича/задумка/функция.
это сарказм или правда? не понимаю, зачем нужна импульсная природа тока на выходе, тем более если она и правда до 3А.
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:19   30
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
это сарказм или правда?
Правда.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
не понимаю, зачем нужна импульсная природа тока на выходе, тем более если она и правда до 3А.
Мы вообще очень многого не понимаем, и в жизни, и в природе, и в том как устроен наш мир. Однако это совсем не повод отчаиваться. Наоборот, это всё очень интересно, и вызывает стремление к изучению и познанию.
Вам немного выше дали примерный намёк - ШИМ. Почитайте что это, и как это работает, тем более раз заинтересовались.

[Исправлено: Klem, 01.06.2016 в 20:22]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:30   31
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Klem, я воспринимаю ШИМ как неизбежное зло для обеспечения регулировки тока при минимизации стоимости устройства. если платка за 30 руб может регулировать ток не используя ШИМ, а опус - не может, это меня удивляет.
и кстати не понимаю откуда про опус взялось 3А, в спеке заявлена зарядка током до 2А - да и то при условии использования только двух слотов.
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:33   32
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 06:33
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
если платка за 30 руб может регулировать ток не используя ШИМ
Она не регулирует, а задает один вариант. Тут ШИМ не нужен
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:43   33
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
я воспринимаю ШИМ как неизбежное зло
Зря. Это одно из величайших открытий.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
в спеке заявлена зарядка током до 2А
Так и есть. Это усреднённое значение за определённый промежуток времени.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
не понимаю откуда про опус взялось 3А
А это отдельно взятое мгновенное значение в момент времени.

И всё таки, ещё раз посоветую, почитайте неторопясь и вдумчиво о ШИМ.

[Исправлено: Klem, 01.06.2016 в 20:45]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:54   34
Чеширский мышь
Стремится стать котом
 
Аватар для Чеширский мышь
 
Регистрация: 12.05.2012
Последняя активность: 30.10.2023 15:00
Адрес: Днепр
Сообщений: 1042
Сказал(а) спасибо: 1559
Поблагодарили: 726 раз(а) в 363 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
La Crosse может выдавать 100мА, возможно имеет смысл зарядить в нем, потом переставить в Опус. Но для никеля другая программа, не чревато ли?
ВС-700 выдаёт режимы 200, 500, 700 мА, откуда 100?
__________________
Взвейтесь кострами, бочки солярки!
Fenix ld10, e41, bt10, hl50, e05ss, TK32(2016). зЁбра SC52w. Nitecore tube UV. Lumintop tool AAA copper Nichia, Lumintop Elfin. Convoy S2+, Skilhunt H03 Noctigon meteor M43. Форумный №184. YLP Panda 3R, G18, Unicorn 1.0, Falcon F10, Panda 2M CRI, Gekko 1.0, Panda 4.0.
Флешеголизмом не страдаю - я им наслаждаюсь
Чеширский мышь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 23:06   35
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Она не регулирует, а задает один вариант.
она варьирует ток, и судя по сказанному выше - не при помощи ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Это одно из величайших открытий.
да, с точки зрения оптимизации стоимости (и наверно КПД) устройств. но в ряде случаев это очевидное зло - например в случае мониторов, фонарей, аудиотехники. а в ряде - как например в случае зарядок - не знаю, зло ли. но из общих соображений и тут полагаю постоянный ток без ШИМ был бы предпочтителен.
я не прав?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чеширский мышь :
откуда 100?
спутал, вариант на 100мА - это ток разряда.
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 07:09   36
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
не понимаю, зачем нужна импульсная природа тока на выходе
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
неизбежное зло для обеспечения регулировки тока при минимизации стоимости устройства
именно за этим. и чтоб атмосферу попусту не греть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
не понимаю откуда про опус взялось 3А, в спеке заявлена зарядка током до 2А
ну вам же сказали:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
примерный намёк - ШИМ. Почитайте что это, и как это работает
и 3А это не твердое значение. оно зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора и его текущего напряжения.

м вообще, почитайте что-ли обзоры HKJ про опус. картинка именно оттуда.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
тут полагаю постоянный ток без ШИМ был бы предпочтителен.
я не прав?
а вы готовы были бы платить за опус, который не использует шим, не 18 баксов, а, к примеру, 68?
но опять же, пруфов я вам не дам, но заряд импулсами, imho в общем лучше, чем постоянным током. при грамотной реализации.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 08:19   37
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
почитайте что-ли обзоры HKJ про опус
спасибо за наводку. гляну
https://forum.fonarevka.ru/...
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 10:46   38
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
полагаю постоянный ток без ШИМ был бы предпочтителен.
я не прав?
Понимаете тут есть два аспекта:
1. Есть такое понятие инерция процесса. То есть, при грамотной реализации механизма ШИМ, а если быть точнее то ШИР, рабочая частота специально подбирается
значительно выше чем может понять ( для определения того импульсы ли это или же линия) и как то на это реагировать само питаемое устройство или комбинация из оператора и питаемого устройства. То есть, инерция конкретного устройства или процесса, при грамотной реализации ШИР (достаточной, высокой частоте колебаний), полностью нивелирует разницу между импульсами и линией.
Другое дело, если разработчик или производитель, в целях удешевления производства, использует частоту ниже необходимой, и инерция устройства или процесса в этом случае не могут полностью нивелировать разницу между импульсами и линией. Хорошие примеры - качественные и некачественные светодиодные лампочки, или качественные и некачественные системы подсветки матриц дисплеев, качественные или некачественные драйверы фонарей, и т.д. Ну вы об этом уже сами писали. То есть не сама ШИР зло, а её некачественная реализация в некоторых случаях.

2. Второй аспект это то, о чём написал galex. То есть, имеются данные о том, что зарядка аккумуляторов динамически меняющимся током более полезна для аккумуляторов, чем постоянным. Особенно для не совсем новых. Предлагаются различные алгоритмы этой динамики тока, вплоть до динамики тока не только от нуля, но и в обратную сторону. И сторонников этого мнения очень много, как среди профессионалов, так и среди увлечённых темой любителей.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kjr (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 22:57   39
kjr
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2016
Последняя активность: 05.02.2024 19:52
Адрес: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 53 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Klem,
galex,
вопрос знатокам. литию вредно прерывание зарядки, т.е. заряжаю частично - отключаю зарядку - через какое-то время вновь включаю и дозаряжаю?
kjr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2016, 00:06   40
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Про напряжение заряда и срок службы лития

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kjr :
литию вредно прерывание зарядки, т.е. заряжаю частично - отключаю зарядку - через какое-то время вновь включаю и дозаряжаю?
Моё мнение нет, не вредно.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13218 секунды с 16 запросами