Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8072   Ответов в теме 29   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.11.2015, 22:49 Автор темы   1

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Li-ion переразряд

На работе столкнулся с интересным фактом. Литиевый акум, небольшой емкости, плата защиты сработала, на банке 0.3V, догадываюсь, что скорее всего акум мертвый, но пробую поставить на зарядку(без платы защиты). Акум заряжается, ставлю на тест, ток 1С, делаю пару циклов, емкость при замере аймаксом соответствует паспортной, банка уже 5 дней лежит, саморазряда пока не наблюдаю, как такое возможно ? Самое интересное, таких акуов уже 4 штуки, все проверяю на саморазряд после зарядки и тестов, у всех напряжение на банке было меньше чем 0.5V. C чем это связано ? на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2015, 23:59   2
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Сегодня 17:47
Адрес: Крым
Сообщений: 7248
Сказал(а) спасибо: 2231
Поблагодарили: 4898 раз(а) в 2192 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.
Саньки 2400. 0,03 и 0,05 В. Сколько пролежали в таком состоянии неизвестно. Отдают в налобнике на 0,7А 2350-2400 мАн, в опусе на 1А 2400-2450 мАн, при разряде током 3,2 А ток не падает по времени столько же сколько и на новых саньках 2600. Саморазряд (в течение месяца) отсутствует.
__________________
Было: ZL (W) H60*2, H30*2, H31, Н600, SC62ww,SC52; TF Z6, Nitecore; WF602; S2, S2+; UF H3, H6; Olight ; DQG; JB, Spark, Skil

ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye
+ кучка
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 00:29   3
DoubleDragon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для DoubleDragon
 
Регистрация: 12.05.2014
Последняя активность: 26.03.2024 23:31
Адрес: Долгопрудный-Лобня-Москва
Сообщений: 3547
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 790
Поблагодарили: 752 раз(а) в 539 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни
У меня было, даже тему создавал. Снял защиту, постоял в ЗУ, реанимировался, до сих пор работает в Конвое на 1 А.
__________________
фонари Zebralight
DoubleDragon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 00:49   4
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1048 раз(а) в 729 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Литиевый акум, небольшой емкости, плата защиты сработала, на банке 0.3V
Именно на банке или на выводах защиты?
__________________
Emisar D4 219CT 5000K, Zebralight H604c, Zebralight H53c, Zebralight H32Fw
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 01:40   5
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.
Более чем реально. Даже валявшиеся месяцами в глубоком разряде оживают, правда не все . Ну и на крайний случай - если аккумулятор показывает стабильные 0В и не реагирует на попытку "толкнуть", то можно поджать термоклапан (правда желательно предварительно спустить избыточное давление) - достаточно большие шансы, что оживет, правда ставить его во что-то с большими токами нагрузки уже не стоит.
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 01:54   6
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Напряжение вовсе не показывает состояние здоровья аккумулятора. Поэтому после дозаряда до нормального состояния, он продолжает работать, в результате естественно сокращается срок службы. За счет чего аккумулятор разрядился? Саморазряд, маловероятно, напротив он замедляется с понижением процента емкости, но этот процесс могла ускорить повышенная температура. Возможно плата защиты разряжает аккумулятор, учитывая что емкость батареи небольшая.

[Исправлено: Reyden, 02.11.2015 в 02:01]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 11:42 Автор темы   7
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Behram :
Именно на банке или на выводах защиты?
именно на банке.

На моей практике 18650 с глубоким разрядом как правило не работают потом нормально, емкость падает и саморазряд большой, очень многие вообще в кз. Часто дайверы фонари приносят в ремонт на две акб, как правило без защиты аки ставят, и очень многие убивают акумы уже при первом погружении. Просто в "умных книжках" пишут что глубокий разряд для лития смерть а тут получается что работает и довольно не плохо.

[Исправлено: shurko_3, 02.11.2015 в 11:44]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 12:03   8
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
очень многие вообще в кз
Те что в КЗ - сразу в мусор, тут ничем не помочь. Ну а те, что в обрыве - могут ожить . В умных книжках много чего пишут, но в реальности у меня где-то треть из элементов после глубокого разряда вполне оживают и при этом саморазряд/импеданс вполне терпимые, еще треть - оживают, но полудохлые, ну и оставшиеся - мертвые, т.е. емкость не держат совершенно.
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 13:48   9
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
но в реальности у меня где-то треть из элементов после глубокого разряда вполне оживают и при этом саморазряд/импеданс вполне терпимые, еще треть - оживают, но полудохлые, ну и оставшиеся - мертвые, т.е. емкость не держат совершенно.
это статистика. а интересует предсказуемый результат - "этот акум смело можно высадить вноль. 100% не здохнет"
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (02.11.2015)
Старый 02.11.2015, 14:01   10
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
это статистика. а интересует предсказуемый результат - "этот акум смело можно высадить вноль. 100% не здохнет"
Я сознательно аккумуляторы в 0В редко когда загоняю, но случайно бывает.

А вот по ноутбучным элементам могу сказать как раз что соотношение примерно 1/3 для - нормальные, полуубитые, в мусор. Правда разбирал только около десятка батарей. "Толкал" же батареи простым способом - брал полуубитый элемент, коротил его на элемент с 0В, далее через секунд 10-20 в опус зарядом на 1А, если греется - снижал до 0.5А. После полного заряда - пару циклов теста с разрядом в 1А, далее уже сортировал в какое ведро его кидать .
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2015, 22:49   11
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Еще раз повторю что имеет значение лишь время а не напруга!!! Литий разряженный в 0 за пару дней не умрёт и даже сильно не деградирует.
У меня кое где UltraFire разряжался в 0 раз 8 был в таком состоянии неделями. Еще в одном девайсе разряжается до 1.7В уже несколько раз и в таком состоянии находится хз сколько, но пока всё норма живёт, хотя понятно что всё должно идти под пресс, китайцы не соизволили поставить супервизор на те же 2.6В или хотя бы уже на 2.3В поставили и сделать полное отключение раз в неактивном состояние такое потребление высокое, придётся либо девайс выкинуть либо решиться сделать туда отключалку такую.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

[Исправлено: Разряд, 11.11.2015 в 22:55]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2015, 07:37   12
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
У меня кое где UltraFire разряжался в 0 раз 8 был в таком состоянии неделями.
Вы не путайте пародию на аккумулятор и реальный элемент!
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина
Сумской вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2015, 10:53   13
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
Вы не путайте пародию на аккумулятор и реальный элемент!
Значит пародия в чём то превосходит реальный элемент и в этом её сила.
Конечно я списал Li-Mn Efes после разряда в 0 хотя он ведёт себя хорошо. Разрядился он случайно из-за бракованного капа который давал утечку. Был в таком состоянии не менее 2 суток. Сейчас тусуется в УФ фонарике на 5 СИД 5мм, саморазряд сравнимый с остальными и ёмкость тоже, внутреннее сопротивление тоже.
В универсальном БП панасоник 3100мА были разряжены до 1.7В (ошибка в программе, не работал таймер неактивности и цифра работала до срабатывания супервизора на МК), были в таком состоянии не менее суток, списаны ёмкость и саморазряд в норме.

[Исправлено: Разряд, 12.11.2015 в 11:36]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 14:29   14
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33074 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Кажется, впервые в своей практике столкнулся с полностью убитым в фонаре нормальным аккумулятором. Принесли фонарь на апдейт, внутри аккум LG D1, разряженный до 0.5V.
Гирфалконовская зарядка отказалась иметь с ним дело - ну ладно, поставил в Xtar SP1, которая умеет дергать аккумы с нуля.

Утром смотрю - зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный, еле можно взять в руку. При комнатной температуре еще полчаса был очень горячий, так что даже поставил его под вентилятор остужаться, иначе стремно такое дома оставлять.
Даже старые ноутбучные аккумы с убитой емкостью так себя не вели...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 14:36   15
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный, еле можно взять в руку.
Ну, так это так и бывает. Приносили такие со словами: "Посмотри, что-то заряжается долго".
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 14:46   16
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный
Значит там уже произошли необратимые изменения и теперь ток саморазряда в нём чуть ли не близок к току заряда от зарядки и вместо заряда всё уходит в тепло. Если греется - значит фактически труп и бездонное ведро.

Я как-то оставил в студийном свете аккумы (сборка на 7,4В из 6 шт 18650) и панели в состоянии спячки съели все аккумы до 0,7В за месяц. Что бы зарядка начала их зарядать, прикуривал их двумя скрепками от китайского аккума для EOS-5D, который тоже оказался без защит. Только после этого зарядка согласилась заряжать. По ощущениям ёмкость аккумов (которые были до этого девственно новые и только 1 заряд прошли) упала в 3 раза, но не греются и заряжаются как раньше по времени.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 14:47   17
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33074 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Tamagotchi, я вот впервые столкнулся... Видимо, это тоже особенность фонарей под тактовую кнопку: драйвер продолжает лопать до конца, даже после отсечки по напряжению - так что брошенный надолго фонарь с севшим аккумулятором убивает его в полный ноль.
К тому же у LG D1 очень резкий разрядный график, там энергии после 2.5-2.7V практически не остается - так что даже небольшое потребление после отключения его добивает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
По ощущениям ёмкость аккумов (которые были до этого девственно новые и только 1 заряд прошли) упала в 3 раза, но не греются и заряжаются как раньше по времени.
Угум, до этого у меня дохлые аккумы вполне себе оживали и работали, даже "нулевые" из ноутбуков, даже когда емкости там совсем мало.

Пару раз бракованные аккумы приходили из магазина с теми же симптомами (оба раза Sanyo на 4.30V, кстати - 18650ZT и 16650ZT) - дикий нагрев, непрекращающаяся зарядка. Но там списывал именно на производственный брак.
Может, кстати, еще какая-то особенность "высоковольтовой химии" - большая уязвимость к переразряду. LG D1 тоже ведь до 4.35V по спецификации.

[Исправлено: fnksb, 24.09.2017 в 14:52]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 16:00   18
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Видимо, это тоже особенность фонарей под тактовую кнопку: драйвер продолжает лопать до конца, даже после отсечки по напряжению - так что брошенный надолго фонарь с севшим аккумулятором убивает его в полный ноль.
Это если плохой/косячный драйвер.
Нет ни каких проблем не есть в выключенном состоянии.
Точнее -- почти не есть, порядка 0,1мкА. На таком токе 1мАч съедаться больше чем за год. Абсолютно безвредно даже для полностью разряженной банки.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (25.09.2017)
Старый 24.09.2017, 16:22   19
alexsav
фонарных дел любитель
 
Аватар для alexsav
 
Регистрация: 27.05.2012
Последняя активность: Вчера 23:13
Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 3639
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 2666
Поблагодарили: 2424 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Пару раз бракованные аккумы приходили из магазина с теми же симптомами (оба раза Sanyo на 4.30V, кстати - 18650ZT и 16650ZT) - дикий нагрев, непрекращающаяся зарядка.
приходили брачные лыжы , 1,14V из коробки, зарядил обманом запустив заряд параллельным акком ,нагрева дикого в процессе зарядки не было ,
дней через десять измерил напряжение на нем -- 3,8V (лежал на полке)
__________________
фонапарк
триптих , TN Scorpion v2 NW + турбоголова ,TN neutron 1A , xeno E03 NW , Zebra H602W , Zebra H600FW TIR MOD , SKILHUNT H02 XP-L V6 3D 5-и реж. от Tamagotchi , SKILHUNT H02 XP-L 5А2 5-и реж. от Tamagotchi ,SPARK SG5-NW, WIZARD с драйвером Tamagotchi
, Noctigon Meteor M43 3D,Unicorn 1.0,FL33 371D

[Исправлено: alexsav, 24.09.2017 в 16:23]
alexsav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2017, 16:31   20
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Li-ion переразряд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexsav :
нагрева дикого в процессе зарядки не было ,
дней через десять измерил напряжение на нем -- 3,8V (лежал на полке)
Доктор сказал "в морг", значит - в морг

У меня был один Sanyo UR18650FM, который сильно грелся и не заряжался до конца. Что странно, сейчас прошло. Хотя может я сильно не разряжал его ещё. Умных зарядок, чтобы померить достоверно ёмкость и сопротивление, нет. Специально коплю бу элементы для бесчеловечных опытов над ними.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.

[Исправлено: Witchdoctor, 24.09.2017 в 16:34]
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13550 секунды с 16 запросами