Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Светодиодные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7298   Ответов в теме 23   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2013, 16:10 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

:sun_smile: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Всем привет.
Извините, может не в правильном разделе разместил тему, но ответа ни в данном форуме ни в гугле не нашел.

Есть фонарь , Hi-MAX F-U2A - китаец за 20$ на который я даже обзор написал ( https://forum.fonarevka.ru/... ) . Когда недавно пробовал сравнить его и Nitecore EC25 Cobra заметил что то что не совсем понимаю и поэтому хотел бы объяснение явлению.
Когда включен данный фонарь и на макс яркости и на половине когда смотришь на его свет через экран телефона Samsung Galaxy SII то по картинке бегают горизонтальные полосы. Не быстро но очень легко видно. У Кобры ничего такого нет,ни на какой настройке яркости. Тот же телефон не видит таких полос ни дома у обычных ламп накаливания ни у энергосберегающих.

Расскажите пожалуйста что это такое и насколько безопасно пользоваться фонарем с данным эффектом. Ссылка где есть информация на английском тоже будет кстати. Глазом мерцание (я думаю это оно,так как не представляю что может быть еще) не видно. Попозже могу попробовать добавить видео/фото того что описал.

Спасибо.
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:14   2
LOkO
Увлеченный
 
Аватар для LOkO
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 03.06.2019 21:32
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 82 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Это ШИМ : Широтно-импульсная модуляция. Принцип работы ШИМ заключается в следующем. Широтно-импульсная модуляция преобразует уровни выборок напряжений в серии импульсов, длительность которых прямо пропорциональна амплитуде напряжений выборок.

Можно тут про ШИМ почитать подробно http://tech-edu.ru/electron...
LOkO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
viperxp (20.03.2013)
Старый 20.03.2013, 16:16   3
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от viperxp :
насколько безопасно пользоваться фонарем с данным эффектом
Умрешь через семь дней


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от viperxp :
Расскажите пожалуйста что это такое
Фонарь вспыхивает и полностью гаснет много раз в секунду. Достаточно быстро, чтобы инертность зрения позволяла не замечать этого, но достаточно медленно, чтобы это явление видела матрица камеры, изображение с которой считывается по строкам.

portall выкладывал бимшот, на котором изображен полукруг, вместо нормального пятна
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.

[Исправлено: Sergey@yeisk, 20.03.2013 в 16:18]
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:18 Автор темы   4
viperxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

LOkO,спасибо за моментальный ответ.
Читаю. В общем - какие фонари предпочтительней , с ШИМ или без?
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:19 Автор темы   5
viperxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Sergey@yeisk,почему та же камера (телефон,но не важно) не замечает мерцания ламп накаливания и энергосберегаек?
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:20   6
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:21   7
LOkO
Увлеченный
 
Аватар для LOkO
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 03.06.2019 21:32
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 82 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от viperxp :
LOkO,спасибо за моментальный ответ.
Читаю. В общем - какие фонари предпочтительней , с ШИМ или без?
Без ! Почти во всех брендовых фонарях ШИМ не видно. Просто использовать ШИМ дешевле, вот и есть он во всех дешевых китайцах.

[Исправлено: LOkO, 20.03.2013 в 16:25]
LOkO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:23   8
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от viperxp :
В общем - какие фонари предпочтительней , с ШИМ или без?
Они все с ШИМ. Кроме однорежимных линейных драйверов (я про распространенные).
Вопрос только в частоте. Где-то она 120 Гц, где-то 20 МГц.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:24   9
crus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 05.01.2018 02:18
Сообщений: 2260
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили: 586 раз(а) в 421 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LOkO :
Без ! Во всех брендовых фонарях ШИМ вы не увидите. Просто использовать ШИМ дешевле, вот и есть он во всех дешевых китайцах.
Весьма спорное утверждение. В брендовых ШИМ на выходе тоже встречается.
crus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:25 Автор темы   10
viperxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LOkO :
Без ! Во всех брендовых фонарях ШИМ вы не увидите.
очень интересно. не увижу но тем не менее он может там быть только на намного большей частоте ...
И чего добиваются не брендовые производители этим самым ШИМом ? Таким образом экономят батарею или стабилизируют яркость?
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:25   11
LOkO
Увлеченный
 
Аватар для LOkO
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 03.06.2019 21:32
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 82 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от crus :
Весьма спорное утверждение. В брендовых ШИМ на выходе тоже встречается.
Я уже исправил Встречается, да.
LOkO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:26   12
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от viperxp :
И чего добиваются не брендовые производители этим самым ШИМом ?
Удешевляют товар. МК, работающий на более высоких частотах, стоит дороже. Плюс надо программиста не жопорукого нанять - это тоже расходы.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:28   13
crus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 05.01.2018 02:18
Сообщений: 2260
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили: 586 раз(а) в 421 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LOkO :
Я уже исправил Встречается, да.
Я тоже не люблю ШИМ ). Ну вот бесит он меня....
crus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:31 Автор темы   14
viperxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

crus,даже если его не видно невооруженным взглядом?
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:11   15
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
Они все с ШИМ. Кроме однорежимных линейных драйверов (я про распространенные).
Вопрос только в частоте. Где-то она 120 Гц, где-то 20 МГц.
это не так. 20 МГц - тем более :-)

Известны реализации constant current, при чем есть даже такие, в которых ток через светодиоды исключительно постоянный исключительно во всех режимах. Это есть и у кастомщиков, и у промышленников.

20МГц это уже радио-диапазон. Редкий контроллер работает на такой частоте, не говоря о стабилизаторе. Есть редкие решения на 5МГц, но это прерогатива мелких стабилизаторов небольшого тока вроде драйвера подсветки экрана и тп.

На вопрос ШИМ зло или нет однозначно ответить сложно. По этой причине в моем понимании идеальный правильный регулятор должен оставить этот выбор пользователю. У ШИМ есть как и достоинства, так и недостатки. С единственной оговоркой, частота ШИМ должна быть достаточно высокой чтобы не вызывать дискомфорта и сторб-эффекта. Начиная с примерно 1КГц обычно все подобные "глюки" уже неуловимы.

[Исправлено: lux-rc.com, 20.03.2013 в 17:14]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:16   16
LOkO
Увлеченный
 
Аватар для LOkO
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 03.06.2019 21:32
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 82 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
это не так. 20 МГц - тем более :-)

Известны реализации constant current, при чем есть даже такие, в которых ток через светодиоды исключительно постоянный исключительно во всех режимахы.
Можно услашать название таких фонарей ?
LOkO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:17   17
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
есть даже такие, в которых ток через светодиоды исключительно постоянный исключительно во всех режимах
На каких принципах работают такие преобразователи?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
20 МГц - тем более :-)
Не спорю. Но где-то я такую цифру в обзорах видел.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:12   18
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
На каких принципах работают такие преобразователи?
ключевое слово "constant current switching regulator", гуглите. В лаборатории этого форума есть аж два проекта, в обоих случаях реализована честная стабилизация тока во всех режимах без ШИМ. Как говорится далеко ходить не надо.

Могу дать ссылку в лабораторию если не найдете.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:27   19
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
ключевое слово "constant current switching regulator"
Тьфу блин! Я думал, что-то ещё эдакое есть.

А я неправильно мысль выразил.
Ненуачо, внутри-то преобразователя ток импульсный же.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:30   20
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Горизонтальные "бегающие" линии при снятии бимшотов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
Тьфу блин! Я думал, что-то ещё эдакое есть.

А я неправильно мысль выразил.
Ненуачо, внутри-то преобразователя ток импульсный же.
ну где-то совсем "внутри" что-то импульсное конечно есть. Но снаружи то - постоянный. В каком варианте какая Вам разница что там внутри.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12250 секунды с 16 запросами