Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 34170   Ответов в теме 137   Подписчиков на тему 25   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2019, 09:20   41
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
скилхант не подозреваю, второй такой же нормально работал на Самсунгах. Опять же, сабжевый Скил на Самсунге тоже отлично проработал всё остальное время
так вот что это за зависимость от аккумулятора, вместо того, чтобы просто работать немного снизив яркость, например, он выключается.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 14:27   42
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
Принимаю предложения по методике тестирования.
Для практического интереса, наиболее ценно получить кривую разряда аккума на большом морозе при небольших токах (когда аккум остается холодным).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
так вот что это за зависимость от аккумулятора, вместо того, чтобы просто работать немного снизив яркость, например, он выключается.
Тут, отчасти, вопрос везения.
У многих фонарей предусмотрено выключение при определенном напряжении, к сожалению, вне зависимости от температуре. Точность измерения напряжения -- где-то до 10%, наверное бывает и хуже.
При обычной температуре, 2,9В±10% -- не проблема, просто так и не заметишь разницу.
А при большом морозе, напряжение на литии будет заметно ниже, при пороге 2,9В+10%, фонарь может отключится и при почти полном аккуме.
Тут больше, про конкретный экземпляр фонаря, чем про конкретную модель.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Lovestreet (21.12.2020), Witchdoctor (11.01.2019)
Старый 10.01.2019, 14:37   43
globalnode
Seraphic/8X
 
Аватар для globalnode
 
Регистрация: 21.05.2015
Последняя активность: 19.01.2020 17:56
Адрес: Longyearbyen
Сообщений: 1643
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили: 820 раз(а) в 394 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Murata (Sony Konion) US18650VTC5A отдает 2.4 Ач током 0.5С при -30.
Samsung 25R до 2.3 током 0.5С при той же температуре.
Murata VTC6 отдает 2.6-2.8 Ач током 0.5С при -30.

На морозе зло не литий, а защищенный литий - он просаживается под нагрузкой и плата защиты его отключает. Незащищенные банки при больших токах на морозе просаживаются по напряжению, но потом оно немного растет из-за саморазогрева банки.
__________________
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
у меня панда ассоциируется с душераздирающей историей, когда укуренный одноглазый индус наколол одному из работников ял вместо контурной карты гоа слово "жопа", ссылаясь на то, что ему мешает боковой свет зебры
globalnode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 14:39   44
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А при большом морозе, напряжение на литии будет заметно ниже, при пороге 2,9В+10%, фонарь может отключится и при почти полном аккуме.
у меня народные линейники не отключались при -36 на гораздо более старых и ушатанных аккумуляторах, чем GA.
при -27 никак не заморозить новый заряженный аккумулятор, чтобы он просел ниже 2.9В
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
в младших двух режимах
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Тут больше, про конкретный экземпляр фонаря
а вот олайтовский 20-й батон у меня как-то вырубался и при -15. помогла пропайка межплатных соединений.
так что вопрос к скилхантам с их безсвинцовым припоем

[Исправлено: galex, 10.01.2019 в 14:45]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Witchdoctor (11.01.2019)
Старый 10.01.2019, 15:21   45
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
при -27 никак не заморозить новый заряженный аккумулятор, чтобы он просел ниже 2.9В
Но вполне может просесть, даже не сильно ушатанный и разряженный, до 2,9В+10% = 3,2В
Мне попадались народные линейники, которые при около 3,2В считали, что уже все, аккум закончился.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
так что вопрос к скилхантам с их безсвинцовым припоем
Вполне может быть.
Так сейчас большинство заводских фонарей на безсвинцовом припое.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
На морозе зло не литий, а защищенный литий - он просаживается под нагрузкой и плата защиты его отключает.
Если фонарь отключается по низкому напряжению, то он отключится раньше защиты.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
Незащищенные банки при больших токах на морозе просаживаются по напряжению, но потом оно немного растет из-за саморазогрева банки.
Главное, что-бы фонарь не решил, пока аккум холодный, что пора выключаться.

[Исправлено: ceramic, 10.01.2019 в 15:24]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 16:18   46
РШ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.03.2017
Последняя активность: Сегодня 17:13
Адрес: Север
Сообщений: 5144
Сказал(а) спасибо: 7600
Поблагодарили: 3474 раз(а) в 2050 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
так что вопрос к скилхантам
Было как-то на лёгком морозце (-15) скилхант вырубился (на минимальном режиме работал). Замена аккумов на свежие ничего не дала. После того как отогрелся стал работать как ни в чём не бывало.
РШ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 17:04   47
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
Интересно, может что-то с моей парой Саньё тогда.
А они из надежного магазина?
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 02:16   48
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
А они из надежного магазина?
Да, от Арьяна. И циклов у них вряд ли больше десятка было.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от РШ :
После того как отогрелся стал работать как ни в чём не бывало.
То есть может быть ещё косяк экземпляра фонаря. Учту, хотя с Самсунгом всё в порядке было.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 06:40   49
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Но вполне может просесть, даже не сильно ушатанный и разряженный, до 2,9В+10% = 3,2В
какой там у скилханта ток на втором снизу режиме? вряд ли больше 0.5А.
это что, более 2 Ом внутреннее сопротивление у промороженного аккумулятора? азотом поливать надо жидким для этого?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от РШ :
Замена аккумов на свежие ничего не дала
на свежие той же марки? просто может самсунги и саньо несколько отличаются по габаритам и этого достаточно, чтобы на холоде появилась где-то микротрещинка на плате

[Исправлено: galex, 11.01.2019 в 07:03]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 10:13   50
РШ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.03.2017
Последняя активность: Сегодня 17:13
Адрес: Север
Сообщений: 5144
Сказал(а) спасибо: 7600
Поблагодарили: 3474 раз(а) в 2050 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
на свежие той же марки? просто может самсунги и саньо несколько отличаются по габаритам и этого достаточно, чтобы на холоде появилась где-то микротрещинка на плате
Разные ставил. Больше не повторялось, но всё равно под замену начинки приговорён.))
РШ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 12:07   51
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это что, более 2 Ом внутреннее сопротивление у промороженного аккумулятора? азотом поливать надо жидким для этого?
Дело отнюдь не во внутреннем сопротивлении, (не только).
При большой отрицательной температуре, напряжение заметно уменьшается. Вся разрядно-зарядная кривая перемещается ниже.
Собственно поэтому и заряжать на морозе нельзя.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Lovestreet (21.12.2020)
Старый 11.01.2019, 12:43   52
globalnode
Seraphic/8X
 
Аватар для globalnode
 
Регистрация: 21.05.2015
Последняя активность: 19.01.2020 17:56
Адрес: Longyearbyen
Сообщений: 1643
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили: 820 раз(а) в 394 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это что, более 2 Ом внутреннее сопротивление у промороженного аккумулятора? азотом поливать надо жидким для этого?
Достаточно сухого льда. Как-то на работе случайно уронил аккумулятор в кожух МШУ с сухим льдом, доставать не стал. Около суток там аккумулятор и пробыл. Был полностью заряженным. После суток на нем оказалось 0 В, Rвн 1.3 МОм на постоянном токе и 600 Ом на 1кГц.
Аккум начал давать напряжение, причем оно скачком полнялось сразу до 4.1В при отогревании до -57, Rвн при этом стало 900 мОм при 1кГц. После согревания до комнатной температуры напряжение выросло до 4.25, Rвн уменьшилось до 35 мОм при 1кГц. Разрядка показала емкость 1960 мАч при паспортных 2100. Аккумулятор Sony VTC4.

Впоследствии за этим аккумом заметил повышенное Rвн, т.е. еcли обычно VTC4 были около 12 - 20 мОм, то у этого стало 30-35 мОм.

Вывод: литий живуч при низких температурах, даже такое старье как VTC4.
globalnode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
disp_cus (11.01.2019), KADET (30.11.2021), Witchdoctor (12.01.2019), Ходэн (09.10.2019)
Старый 11.01.2019, 13:12   53
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
в кожух МШУ с сухим льдом, доставать не стал. Около суток там аккумулятор и пробыл
при -70 в кислотной среде
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 13:15   54
globalnode
Seraphic/8X
 
Аватар для globalnode
 
Регистрация: 21.05.2015
Последняя активность: 19.01.2020 17:56
Адрес: Longyearbyen
Сообщений: 1643
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили: 820 раз(а) в 394 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в кислотной среде
Там влаги нет, осушители воздуха стоят.
В аппаратной без намордника и перчаток недопускается работать, поэому с дыханием и с кожи тоже не попадает влага.
globalnode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 13:18   55
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
Там влаги нет
значит от холода открылся клапан и высох электролит
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
disp_cus (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 13:26   56
globalnode
Seraphic/8X
 
Аватар для globalnode
 
Регистрация: 21.05.2015
Последняя активность: 19.01.2020 17:56
Адрес: Longyearbyen
Сообщений: 1643
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили: 820 раз(а) в 394 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
от холода открылся клапан и высох электролит
Возможно да этим и объясняется увеличение Rвн впоследствии.
globalnode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
drsleep (11.01.2019)
Старый 24.02.2019, 14:05   57
Паша
Увлеченный
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: 01.03.2012
Последняя активность: Сегодня 07:35
Адрес: Москва
Сообщений: 483
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили: 79 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Ребят. Заметил такую штуку зимой с телефоном (литий же):
В этом году почаще обычного находился на улице с телефоном. Телефон не морозился, не замерзал, потому что в кармане куртки лежал, не ближе к телу, а в наружнем. Беру в ркуи а он холодный. Несколько раз видел как было 50%, потом 20. И потом отрубался вообще. При заходе в метро или помещение включал и 20 или 50 % возвращалось и какое-то время телефон работал. Убивало ли это батарею телефона? Телефону 1,5 года.

Вчера у мангала сидел с налобным скилхантом, сразу врубал на всю мощность фонарь чтобы сам себя подогревал, но фонарь вырубался или переходил в менее яркие режимы раньше чем ожидал. Дома потом отрабатывал эти же аккумуляторы во всех режимах. На улице -8 было. Фонарь холодный, но не ледышка. Аккумы заряжены были месяца два назад и лежали на хранении.
Нормально поведение аккумуляторов?
__________________
Fenix TK 21, Fenix HL 30, Fenix LD 10, Fenix e05, яркий луч Х1, ЯЛ MT4, Skilhunt H03 (тир, нейтральный) 2 шт, Convoy T2, Convoy C8, Convoy S2, Olight S2, Jetbeam BC25, Jetbeam BC25SE, Jetbeam 1-mk, Jetbeam BA20, Fenix E20 V2.0, Nitecore MT2A, Nitecore MT06MD, Jetbeam BA10.

[Исправлено: Паша, 24.02.2019 в 14:07]
Паша вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 14:18   58
alexsav
фонарных дел любитель
 
Аватар для alexsav
 
Регистрация: 27.05.2012
Последняя активность: Вчера 23:13
Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 3639
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 2666
Поблагодарили: 2424 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Паша :
сразу врубал на всю мощность фонарь чтобы сам себя подогревал, но фонарь вырубался или переходил в менее яркие режимы. На улице -8 было.
ненужная трата заряда акб в турбо на холоде,
в средних режимах диод тоже немного греется,и хим.процессы внутри акб выделяют тепло.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Паша :
Аккумы заряжены были месяца два назад и лежали на хранении.
что за акб?
какое напряжение было на них в момент установки в фонарь?
__________________
фонапарк
триптих , TN Scorpion v2 NW + турбоголова ,TN neutron 1A , xeno E03 NW , Zebra H602W , Zebra H600FW TIR MOD , SKILHUNT H02 XP-L V6 3D 5-и реж. от Tamagotchi , SKILHUNT H02 XP-L 5А2 5-и реж. от Tamagotchi ,SPARK SG5-NW, WIZARD с драйвером Tamagotchi
, Noctigon Meteor M43 3D,Unicorn 1.0,FL33 371D
alexsav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 14:33   59
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:08
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8304
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6419
Поблагодарили: 4310 раз(а) в 2387 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Паша :
было 50%, потом 20.
айфон?
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 14:49   60
Паша
Увлеченный
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: 01.03.2012
Последняя активность: Сегодня 07:35
Адрес: Москва
Сообщений: 483
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили: 79 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы и мороз, часть 2. Домашнее тестирование li-ion в тепле и холоде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexsav :
ненужная трата заряда акб в турбо на холоде,
в средних режимах диод тоже немного греется,и хим.процессы внутри акб выделяют тепло.




что за акб?
какое напряжение было на них в момент установки в фонарь?
Напряжение не смотрел. Полностью заряженные. Keppower 18650 3100mah.
Паша вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13135 секунды с 17 запросами