Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Альтернативные источники энергии (АИЭ)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 113620   Ответов в теме 629   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2016, 18:42 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

:sun_smile: Солнечная панель селфмейд

цель: сделать как можно более эффективную СБ, о цене отдельный разговор

Первая часть марлезонского балета:

Силиконовая:

1 слой
алюминивая подложка толщиной 1мм (мягкая?/жесткая?)
для повешенного теплоотвода
2 слой
Силиконовый компаунд Силагерм 2112, с теплопроводностью 0.6 вт/мК,
(если все удачно то потом использование KERATHERM® Softtherm® с 5 вт/мК)
3 слой
2 ячейки Sunpower 125х125 С60
в конфигурации 6S, без разрезания, а что вообще их не резать/надрезать, а сразу так соеденить? от кз они не умрут, что скажешь Ворон?
4 слой
Силиконовый прозрачный компаунд Виксинт ПК-68
если все пройдет успешно то замена на спец эпоксидки СигВард или Целл Гуард
5 слой
ПЭТ антибликовая пленка от ноута
с светопропусканием >95% и жесткостью 5H

что делать по бокам, думаю...

каменты, предложения и вайн приветствуется...

[Исправлено: KOCMOHABT, 27.02.2016 в 18:52]
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 18:51 Автор темы   2
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Преобразователи
для зарядки Лития: BQ24650 MPPT
для зарядки потребителей: TPS61088|LTC1700
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 19:12 Автор темы   3
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Материалы:
Ячейки Sunpower 125x125, оплачены по 1.59, 20 шт.
Шины, флюс, заказаны, не оплачены
Расходные материалы, выбраны, не оплачены
Силиконовые герметики, выбраны, не оплачены
Преобразователи, Выбраны, не оплачены
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (27.02.2016)
Старый 27.02.2016, 19:45   4
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 12:39
Сообщений: 7280
Сказал(а) спасибо: 9587
Поблагодарили: 2221 раз(а) в 1442 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Ждемс результатов. Тема интересная. Особенно насколько это все дорого и муторно ли собрать спаять склеить и настроить.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 21:45   5
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
1 слой
алюминивая подложка толщиной 1мм (мягкая?/жесткая?)
для повешенного теплоотвода
Если не анодированный то как вариант КЗ ячеек через подложку, лично я потыкал мультиметром в притащенный дибонд и убедившись что оно проводит электричество очканул использовать его подложкой, хотя в теории EVA должна сработать изолятором.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
2 слой
Силиконовый компаунд Силагерм 2112, с теплопроводностью 0.6 вт/мК,
не лишним будет посмотреть как заливают
Прямая ссылка на видео YouTube



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
2 ячейки Sunpower 125х125 С60
в конфигурации 6S
это как? 6S предполагает 6 ячеек... имеется ввиду 2 панели по 6 ячеек?
если полярность не попутать то не умрут.
ну а если вдруг захочется поэксперементировать с разрезанием
Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
4 слой
Силиконовый прозрачный компаунд Виксинт ПК-68
если все пройдет успешно то замена на спец эпоксидки СигВард или Целл Гуард
5 слой
ПЭТ антибликовая пленка от ноута
ещё бы понять как их сращивать между собой..

Если есть доступ к приличному типографскому ламинатору который может закатывать оригиналы толщиной до 3мм то конструкцию можно кардинально упростить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Особенно насколько это все дорого и муторно ли собрать спаять склеить и настроить.
главное что это интересно, а если на выходе ещё и что то работающее то и приятно

[Исправлено: VoronNew, 27.02.2016 в 21:48]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (28.02.2016)
Старый 27.02.2016, 22:05 Автор темы   6
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
КЗ ячеек через подложку
ячейки на мелкую сетку, на сетку теплопроводный герметик, он же изолятор, либо кератерм, он изолятор, ну сцука дорогой.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
как заливают
спасибо, уже тучу пересмотрел... есть как я понял три способа, первый льют попу, второй льют морду, мне больше нравиться, ну и льют все сразу

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
6S предполагает 6 ячеек
как минимум с надрезами, а максимум просто их соеденить не надрезая, вот я и попросил тебя, посмотреть не коротнут ли они, мои пока в пути, см пикчу приложенную

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
хочется поэксперементировать
у меня есть дремель как то и планировал резать, но в приоритете не резать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
ещё бы понять как их сращивать между собой..
спаеные ячейки на сетку, сверху заливается силикон, размазывается, кладеться скрин протект, кладется груз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
приличному типографскому ламинатору
уже думал об этом, я раньше занимался полиграфией, нужно будет поднять старые связи

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
что то работающее то и приятно
да и процесс тоже...

ЗЫ
края пока придумал, полосками люминия на заклепках, смущает пока только рассверловка, так как заклепочные степлер все равно покупать нужно, восстанавливать катер прогресс-4 клепки 2.4 мм, самые тонкие
выглядить будет стильно, да и появится ребра жесткости по периметру.
сегодня накидаю эзкиз как я это вижу...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 cell.png
Просмотров: 1250
Размер:	26.4 Кб
ID:	162122

[Исправлено: KOCMOHABT, 27.02.2016 в 22:18]
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 22:28   7
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
см пикчу приложенную
минус с плюсом диагональной шинкой - кз напрашивается

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
для зарядки Лития: BQ24650 MPPT
я не нашёл готовых изделий на его базе... это понижайка, с какого вольтажа она заводится? и какой входной ток (хотяб чисто теоретически) может переварить? Это же касается и TPS61088|LTC1700 они могут переварить ~6А входного тока?

крупным планом мультиметр это голые ячейки без ламинации, ну и для понимания как оно греется без теплоотвода на подложку будучи заламинированным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150430_101335.jpg
Просмотров: 1134
Размер:	51.8 Кб
ID:	162123 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150430_163415.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	71.9 Кб
ID:	162124 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150430_164206.jpg
Просмотров: 1103
Размер:	84.8 Кб
ID:	162126

[Исправлено: VoronNew, 27.02.2016 в 22:39]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 23:07 Автор темы   8
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
BQ24650 MPPT
буду заказывать в конце марта, папа привезет
BQ24650 MPPT
LTC1700
TPS61088 - обломинго, закончились, думал что появятся, но он даже из магазина убрал.
LT8705 уже заказал, будет на след неделе, у этого до 8А

у меня есть пару ЮСБ тестеров от этого производителя, типо такого качество за гранью...
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rechmp (05.06.2016)
Старый 27.02.2016, 23:08 Автор темы   9
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
кз напрашивается
да, но что то мне подсказывает что... она же не сгорит? попробуй плиз...
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 23:27   10
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
она же не сгорит? попробуй плиз...
не сгорит, особо и пробовать не надо... летом я уже прошёл через это. Собирал 9S панель и одну ячейку перевернул в сборке. Косяк был обнаружен когда панель уже была вакуумирована на стекле плёнкой EVA...
Понял что что то не так когда панель не выдала ожидаемого вольтажа. На фото она в стадии изготовления и как раз в свежеизготовленном косячном виде. Пришлось немного поизгаляться чтоб привести панель в рабочее состояние (словами трудно объяснить это надо видеть ) но фото этого пазорища я не делал
Крупным планом результат "вакуумирования" пылесосом, который едва не сдох во время процедуры и вырубился от перегрева (это был бытовой, если есть строительный типа макиты или кархера то им результат должен получиться куда лучше так как там для обдува мотора отдельная крыльчатка). После этого я и приобрёл вакуумный компрессор.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150505_194128.jpg
Просмотров: 1168
Размер:	47.6 Кб
ID:	162127 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150507_205544.jpg
Просмотров: 514
Размер:	58.7 Кб
ID:	162128 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150507_205644.jpg
Просмотров: 507
Размер:	73.2 Кб
ID:	162129

[Исправлено: VoronNew, 27.02.2016 в 23:35]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 02:29 Автор темы   11
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

либо заклепками, либо менее эстэтично алюминиевым счотчем, тогда без красной хрени
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cell.png
Просмотров: 579
Размер:	24.7 Кб
ID:	162165
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 02:31 Автор темы   12
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Особенно насколько это все дорого и муторно ли собрать спаять склеить и настроить.
муторно только собрать, остальное фигня
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 02:41 Автор темы   13
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

мысли:

подложка, отводит тепло, поэтому люминий, а не карбон/текстолит.

компаунд, либо силиконовый, либо другой, но с максимальной теплопроводностью и изолирование, как вариант изолировать слоем полиамида, но страдает теплопроводность. ЕВА отпадает.

панельки - тут ясно, они есть

вместо ЕВА - силикон/эпоксидка, для силикона/компаунда нужно время, для ЕВА нужен ламинатор

либо спец пленка либо защита для ноутов. Тут, имхо, что проще купить.
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 15:54   14
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Подложку вы хотели использовать из Al, для максимального теплоотвода. На чем будет располагаться панель? Если просто лежать на чем либо, то конвекция малоэффективна. Поэтому может не стоит зацикливаться на теплоотводе? К тому же нужен диэлектрик с хорошей теплопроводностью, чтобы изолировать подложки ячеек от Al.

Возможно лучше конструкцию представить в виде складной панели? При 6S вполне реально, нужно скомпоновать по 2 ячейки и изготовить 3 модуля. Подложка - текстолит/Al, что больше нравится, только Al обрабатывать намного труднее. А вот над остальным стоит задуматься.

Пленки либо силикон.., в качестве backsheet, между ячейкой и основанием панели. Так как площадь одного модуля небольшая, думаю можно обойтись подручными средствами для вакуумирования с EVA.

А как тогда рассчитать толщину силикона? Это важно, когда у нас токопроводящее основание - Al/фольгированный текстолит. Как потом на силикон наносить сверху PET пленку? Отпадает. Как быть с силиконом в качестве внешнего слоя?

[Исправлено: Reyden, 28.02.2016 в 17:41]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:04 Автор темы   15
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

БутЫрброд:
Размер на ширине 10 + 125 + 10 мм = 145 мм
Размер по длине: 9 + 125 + 3 + 125 +9 = 271 мм
1) Пленка от планшета, больше всего подошла по размерам
2) Силиконовый компаунд
3) Ячейки
4) снизу силиконовая термоподложка, толщиной ~0.5 - 1 мм, она мягкая

5) подложка заворачивается по бокам и заклепывается, внутри будет немного воздуха, но сама конструкция будет полностью герметичная.

клепки 2.4 мм, шаг ~10-15мм
сверлить через направляющую, дремелем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cell sendwitch.png
Просмотров: 549
Размер:	16.5 Кб
ID:	162202
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:08 Автор темы   16
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
На чем будет располагаться панель?
постепенно все будет, так же еще нужно сделать выводы + и -

я сперва хочу отработать технологию на маленькой панельке 1Х2, а уж потом браться за основную размером из 6 (2х3) ячеек
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:11 Автор темы   17
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
А как тогда рассчитать толщину силикона?
минимальная толщина
так как сперва делаются верхние слои (ячейка-компаунд-пленка) и прижимается гнетом, излишки вытекают.

[Исправлено: KOCMOHABT, 28.02.2016 в 16:13]
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:14   18
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
1) Пленка от планшета, больше всего подошла по размерам
Без вакуумирования внутри будет воздух, да и пленка от планшета не имеет герметизирующих свойств. За счет заклепок, рамки получатся широкие. И главный вопрос, что будет по краям, где края подложки не завернуты? Поскольку по обеим сторонам всего по 1 заклепки, то может быть эффект стягивания, не факт что получится ровная поверхность. Как по мне, легче вакуумировать, чем возится с заклепками и т.д.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
снизу силиконовая термоподложка, толщиной
Цена взлетит в разы..
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
так как сперва делаются верхние слои (ячейка-компаунд-пленка) и прижимается гнетом, излишки вытекают.
Я бы сделал без силикона, толку от него? Ячейки на термопад, а сверху закатать многослойным PET+EVA. И напрочь отказаться от заклепок.

Какой общий концепт панели, если это только одна часть? Желательно все продумать с конца, прежде чем начинать. Идея рабочая, интересно что получится.

[Исправлено: Reyden, 28.02.2016 в 16:24]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:28 Автор темы   19
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

ТЗ:
панель размером 275х421 мм
конфигурация либо 6S = ~3.6В, либо 18S = ~10.8 В мощность: ~18 вт
кол-во панелей: 2 - 3 на петлях/шарнирах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
пленка от планшета не имеет герметизирующих свойств
если она целая, то герметичная, а она будет приклеена герметиком


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Цена взлетит в разы..
если взлетит, то всегда есть силиконовый термо компаунд как максимум за 500 руб кг + прокладка из полиимида
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:33 Автор темы   20
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Солнечная панель селфмейд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
рамки получатся широкие.
зато красиво
ширина поля складывается из: (2 мм отступ от ячейки) + подложка (2.5 от края + 2.4 отверстие + 2,5 до края + 1 мм на изгиб) = ~9-10 мм

если снизу использовать тоже компаунд, то можно не клепать, но пока еще не придумал как облагородить торцы.
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14659 секунды с 17 запросами