Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 20027   Ответов в теме 55   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.05.2016, 13:12 Автор темы   1
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Появилась пара вопросов по не совсем традиционному использованию устройств с данной технологией.
1. Возможно ли при применении триггера ( например такого: http://ru.aliexpress.com/st... ), запитывать 9 или 12 вольтовые устройства (не имеющие поддержку Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0) от повер банка или сетевого зарядного устройства с поддержкой Qualcomm Quick Charge 2.0?
2. Возможно ли заряжать устройства с поддержкой технологии Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0 от обычного ( без поддержки 0ualcomm Quick Charge 2.0/3.0) блока питания/зарядного устройства с напряжением 9 или 12 вольт?

И если возможно, то пробовал ли кто на практике делать так?
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 13:31   2
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Да
Нет
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 14:30 Автор темы   3
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
Да
Нет
Понял. Спасибо. То есть, по второму вопросу, нужно после обычного блока питания, на кабеле подобрать делители на шинах Data, что бы получилось вот так?
D- 0.0v D+ 0.6v = 5V out
D- 0.6v D+ 3.3v = 9V out
D- 0.6v D+ 0.6v = 12V out
D- 3.3v D+ 3.3v = 20V out
И тогда будет ок?

Хотя наверное нет, принимающее устройство не успеет среагировать.

[Исправлено: Klem, 13.05.2016 в 14:33]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 14:34   4
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
нужно после обычного блока питания
не думаю что это поможет, эксперементировать на своем железе не собираюсь
ибо:
по умолчанию вход/выход работает на 5ти вольтах, а вы до согласования напряжения чипами между собой, хотите сразу подать 9-20В...

ЗЫ нужно читать мануалы на чипы, а их я не нашел, и даже не нашел прошивку для Atmel... т.к. мой триггер сделан на attiny24

[Исправлено: KOCMOHABT, 13.05.2016 в 14:37]
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 14:50 Автор темы   5
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
не думаю что это поможет, эксперементировать на своем железе не собираюсь
ибо:
по умолчанию вход/выход работает на 5ти вольтах, а вы до согласования напряжения чипами между собой, хотите сразу подать 9-20В...

ЗЫ нужно читать мануалы на чипы, а их я не нашел, и даже не нашел прошивку для Atmel... т.к. мой триггер сделан на attiny24
Вот и я хочу по мере возможности, в подробностях разобраться в принципах работы этой технологии. Что и как делает передающее устройство, как ему отвечает приёмное, кто кого, что, и самое главное как и в какой последовательности спрашивает/отвечает. Но найти именно подробности пока не могу.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 15:47   6
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Вот и я хочу по мере возможности, в подробностях разобраться в принципах работы этой технологии. Что и как делает передающее устройство, как ему отвечает приёмное, кто кого, что, и самое главное как и в какой последовательности спрашивает/отвечает. Но найти именно подробности пока не могу.
выставляют и меряют напряжения на D+ D- после начала заряда.

Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 16:48 Автор темы   7
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
выставляют и меряют напряжения на D+ D- после начала заряда.
Да уж... это конечно мощный ответ на вопрос:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
как ему отвечает приёмное, кто кого, что, и самое главное как и в какой последовательности спрашивает/отвечает.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 18:24   8
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Что и как делает передающее устройство, как ему отвечает приёмное
Это односторонний обмен, микруха выставляет соответствующее напряжение на дата-проводах, а зарядник тупо включает напряжение. Никаких обменов там смысла делать нет.

[Исправлено: Donkey, 14.05.2016 в 19:00]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 20:24 Автор темы   9
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Это односторонний обмен, микруха выставляет соответствующее напряжение на дата-проводах, а зарядник тупо включает напряжение. Никаких обменов там смысла делать нет.
Я думаю, что там не всё так просто. Напряжение подаётся сначала 5В, и на шинах приёмника выставляется сначала D- 0.0v D+ 0.6v, затем приёмник выставляет на шинах D- 0.6v D+ 3.3v, и ждёт подачи 9В (при этом возможно подготавливает приёмник к приёму 9В, т.е. переключает силовые цепи).
Если не получает, то выставляет назад на шинах D- 0.0v D+ 0.6v.
Если получает, следующим шагом выставляет на шинах D- 0.6v D+ 0.6v, и ждёт подачи 12В (при этом возможно подготавливает приёмник к приёму 12В, т.е. переключает силовые цепи).
Если не получает, то выставляет назад на шинах D- 0.6v D+ 3.3v и работает с 9 вольтами.
Если получает, то оставляет на шинах D- 0.6v D+ 0.6v и работает с 12 вольтами.
Это если упрощённо. На самом деле, там есть ещё какая то зависимость от тока в цепи.
Ну а в Quick Charge 3.0, там ещё немного сложнее. Жаль пока не могу найти почитать подробную спецификацию на эту технологию.

[Исправлено: Klem, 14.05.2016 в 20:27]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 20:50   10
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Забыл про штатные режимы DCP DSP
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 20:58   11
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Klem, а я как написал?
Я и говорю, что односторонняя система. Контроллер в БП тупо выполняет указания от контролера устройства. А как это делает контроллер устройства - уже фантазии производителей, встраивающих эту систему в устройства.
В Триггере то зачем какие то преобразования? Он просто выдает значения на дата-провода и БП сразу выдает нужное напряжение, ему не нужно никаких подготовок.
Этих триггеров вариантов полно, и последовательно переключает кнопкой питание и дипами задает сразу значение, которое нужно получить при активации, и сопротивлениями впаянными в штекер можно запускать и вообще фиксированные.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Ну а в Quick Charge 3.0, там ещё немного сложнее.
а что в нем сложнее, добавили только 20 вольт со своей шифровкой и все



принцип действия даже гадань не нужно.

А что там в смартфоны пихают для подготовки к запуску нужного напряжения - это уже второй вопрос

[Исправлено: Donkey, 14.05.2016 в 21:08]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 21:30 Автор темы   12
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
а я как написал?
Написал всё неверно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Я и говорю, что односторонняя система.
Не односторонняя. Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0 двухсторонняя.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Контроллер в БП тупо выполняет указания от контролера устройства.
Не тупо, а как раз умно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
В Триггере то зачем какие то преобразования?
Триггер здесь ни при чём. Не о нём речьь идёт, с ним мы разобрались ещё во втором посте темы. Речь идёт о принципах обмена информацией активного передатчика и активного приёмника, и последующих за обменом действиях участников.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
а что в нем сложнее, добавили только 20 вольт со своей шифровкой и все
Нет не всё. Там не просто добавлено 20В, там заметно изменены некоторые алгоритмы работы технологии.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
принцип действия даже гадань не нужно.
Да, гадать не нужно. Нужно просто нормально разобраться. Что и пытаемся сделать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
А что там в смартфоны пихают для подготовки к запуску нужного напряжения - это уже второй вопрос
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
А как это делает контроллер устройства - уже фантазии производителей, встраивающих эту систему в устройства.
Это тоже очень важно для полноценного понимания технологии.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 21:38   13
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
важно для полноценного понимания технологии.
Зачем?
Тада, в руки лог. анализатор!
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 21:52 Автор темы   14
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
Зачем?
Тада, в руки лог. анализатор!
Там другой принцип обмена. Анализатор показывает отсутствие активного обмена по стандартным протоколам. То есть обмен идёт пассивный. Приёмник ставит делители так то, Передатчик видит это и делает то то, Приёмник увидел что сделал Передатчик, и делает так то. То есть оба участника обмена последовательно анализируют состояние цепи и шин данных и предпринимают определённые действия. Короче, типа как на кораблях, общение между участниками с помощью флажков.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:00   15
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Анализатор показывает отсутствие активного обмена по стандартным протоколам
логический анализатор, как то делает другое....
его в руки ;Т) и расскажите что там кто говорит,

ЗАЧЕМ?
вы знаете как работает процессор в мобиле?
как сата в Компе?
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:02   16
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Написал всё неверно.
в каком месте не верно?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Напряжение подаётся сначала 5В, и на шинах приёмника выставляется сначала D- 0.0v D+ 0.6v, затем приёмник выставляет на шинах D- 0.6v D+ 3.3v, и ждёт подачи 9В (при этом возможно подготавливает приёмник к приёму 9В, т.е. переключает силовые цепи).
Если не получает, то выставляет назад на шинах D- 0.0v D+ 0.6v.
Если получает, следующим шагом выставляет на шинах D- 0.6v D+ 0.6v, и ждёт подачи 12В (при этом возможно подготавливает приёмник к приёму 12В, т.е. переключает силовые цепи).
Если не получает, то выставляет назад на шинах D- 0.6v D+ 3.3v и работает с 9 вольтами.
Если получает, то оставляет на шинах D- 0.6v D+ 0.6v и работает с 12 вольтами.
вы расписываете односторонний запрос нужного напряжения. Со стороны БП никаких ответных сигналов, кроме напряжения на силовой цепи нет.
Я написал про тоже самое, только более простыми словами.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Не односторонняя. Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0 двухсторонняя.
где? То что вы расписали - это односторонний запрос, с БП никаких сигналов не приходит
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:04   17
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Не тупо, а как раз умно.
Это дистанционное управление с помощью кодировки. Вы пульт от телевизора тоже 2-х сторонним обменом называете?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Речь идёт о принципах обмена информацией активного передатчика и активного приёмника
Активного передатчика и пассивного приемника, так как он не передает информацию обратно, а выполняет полученные команды. А напряжение - это не сигнал обмена - а действие

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Нет не всё. Там не просто добавлено 20В, там заметно изменены некоторые алгоритмы работы технологии.
судя по триггеру выше, таких изменений нет, просто добавлена еще одна кодировка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Да, гадать не нужно. Нужно просто нормально разобраться. Что и пытаемся сделать.
Так в чем заморочка то? БП - тупо выполняет команды без обратного обмена информацией, весь алгоритм работы ложится на контроллер передатчика с устройства.

[Исправлено: Donkey, 14.05.2016 в 22:14]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:14 Автор темы   18
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
логический анализатор ,
О нём и речь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
и расскажите что там кто говорит,
Никто ничего не говорит. На шинах тихо. Активного обмена, то есть именно передачи сигнала нет. Есть изменения состояния силовой цепи, и цепей на шинах. Участники видят это и, соответственно состояниям цепей, реагируют.

[Исправлено: Klem, 14.05.2016 в 22:15]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:24   19
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Участники видят это и, соответственно состояниям цепей, реагируют.
Ну ведь не правильно мыслите
Это не два активных участника - а контроллер и подчиненное устройство-исполнитель.
Пульт дистанционного управления и телевизор.

Активные устройства подразумевают двухсторонний обмен информацией по шине данных. Тобишь я подал сигнал и в ответ пришел сигнал. Или например БП посчитал что нужно поменять напряжение и сделал запрос к устройству и т.д.
Тут же идет команда - действие, с анализом на одной стороне - стороне передатчика
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:26 Автор темы   20
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Вы пульт от телевизора тоже 2-х сторонним обменом называете?
ИК пульт от телевизора не реагирует, то есть не изменяет своего состояния в зависимости от изменения состояния телевизора. И естественно в этом случае, обмен односторонний.
В нашем же случае, Передатчик реагирует на изменение состояния Приёмника, и наоборот, и естественно в этом случае обмен идёт двухсторонний.
Большая просьба к вам, не пишите пожалуйста утвердительно и однозначно о том, в чём пока не до конца разобрались. Используйте фразы "я думаю", "я считаю", "моё мнение такое то". Иначе ваши посты о стороны очень странно и глупо выглядят.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14127 секунды с 17 запросами