Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 33084   Ответов в теме 48   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2012, 02:24 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

цель:
получить готовое устройство, с выходной мощностью 2-3кВт с напряжением 220В 50Гц, для бытовых приборов и электроники.


Имеется в наличии:
бензиновый двигатель 50куб см - 5л.с. (от японского скутера)
генератор 14В (автомобильный генератор)

Предполагается:
http://www.ebay.com/itm/New...

Нюанс: хочется 2-3шт в параллель кинуть, и собственно вопрос, реализуемо ли это? Если да, то как?
т.к. 1 шт на 3кВт стоит больше 300 долл.

Плюсы конструкции самодельного генератора, перед покупкой готового, аналогичной мощности:
+СДЕЛАЙ САМ (удовольствие от использования самодельной вещи!, кто делал, тот знает)
+Надежность. Много выше чем у аналогов за вложенные деньги.
+подгонка девайса под свои нужды

Время и желание, вроде как, есть.

Буду рад услышать советы по созданию девайса.
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 03:31   2
rkromanrk
Фонарёвщик со стажем
 
Аватар для rkromanrk
 
Регистрация: 10.10.2010
Последняя активность: 26.03.2024 15:04
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1510
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
Предполагается:
http://www.ebay.com/itm/New...
Вместо этого сразу бы предложил бесперебойник тоже на 1000Вт, только наоборот
__________________
Лучом, карающего тленность фонаря,
Как нитью раны на груди зашила...
Из швов, рубцами выложив слова,
Я светом мрак навек в себе убила!..
rkromanrk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 03:35 Автор темы   3
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

в чем ваши аргументы, мсье?
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 04:13   4
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
+Надежность. Много выше чем у аналогов за вложенные деньги.
Надежность будет зависеть от самого слабого звена...
Генератор автомобильный в 1 кВа - вещь редкая.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
в чем ваши аргументы, мсье?
Если позволите - отвечу я.

Аккумулятор в буфере - это всегда гуд.
Аккумулятор, хорошее подспорье слабому генератору при набросе нагрузки
Бесперебойник можно отжать или отремонтировать и оставить "на память"
Если реле регулятор останется автомобильным, без аккумулятора никуда.

[Исправлено: Жуков, 03.03.2012 в 04:19]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 04:24   5
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

http://theepicenter.com/tow...

вот что нашел, в помощь

все авто генераторы что я видел здесь, да и я думаю они везде одинаковые в принцепе, 3х фазные генераоры переменного тока, с встроенным выпрямителем, может есть смысл его убрать и не переводить переменный в постоянный а потом наоборот? потерь меньше.

самое важное сделать правилно контроллер кототый будет поднимать обороты двигателя в зависимости от нагрузки, причем правильно, а то либо глохнуть будет, или бесполезно жрать бензин.

хороший генератор на 2квт (здесь считается honda i2000) стоит здесь 700-800.

и еще одна деталь многие машинные генераторы не будут давать ток если их просто крутить, обмотку статора надо "возбудить" чтоб она имела магнитное поле, без подключенной батареи он не будет вырабатывать ток. если бы там магниты стояли вместо обмотки, то да, он давал бы ток.
на каждыре 25 ампер, стандартный генератор жрет где то 1л.с. от мотора.

удачи вам, интересный проэкт.
у меня когда лет 15 назад то была идея сделать маленький генератор ват на 200-400, для походов, в основном для зарядки акумов, на паровом двигателе, воды и дерева в лесу наити легче чем бензин, двигатель сделал, отлично работал от сжатого воздуха, но потом время не стало, и забросил, оставил все товарищю, но он тоже проэкт не закончил, хз знает че со всем случилось, столько лет прошло, кастати движок был с качающемся цилиндром, я такой, только меньше, еще в школе делал по чертежам с юнного техника.

[Исправлено: alpg88, 03.03.2012 в 05:25]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 04:49   6
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Генератор автомобильный в 1 кВа - вещь редкая.
почему?
обычный авто генератор, те с которыми я сталкивался в мастерской, 80-120 ампер, 14-16в , есть и на 200 ампер, но редко,
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 05:24 Автор темы   7
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Аккумулятор в буфере - это всегда гуд.
аккумулятор никто не отменял, но его расположение планировалось перед инвертором.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Генератор автомобильный в 1 кВа - вещь редкая.
генератор автомобильный, на 120-200А вполне доступен. Напряжение 14В

Насчет бесперебойника - какая мощность бесперебойника?
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 06:08   8
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
аккумулятор никто не отменял, но его расположение планировалось перед инвертором.
Ну правильно, после инвертора он нафиг не нужен
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
Насчет бесперебойника - какая мощность бесперебойника?
Они разные бывают, у меня под столом 800 Ватт стоит, честно восстановленный и оставленный себе "на память", есть на 1200, 1500 и.т.д. В Вашем случае можно с мотора в 5 л.с. снять 2-2,5 кВатта спокойно, бесперебойники такие есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
генератор автомобильный, на 120-200А вполне доступен. Напряжение 14В
Тогда отлично, если импортный, то реле регулятор у него прямо на щёточном модуле, если "гена" с разборки, то стоит проверить его подшипники и щёточный модуль. Обязательно надо посмотреть на двигатель с которого его сняли, сравнить шкив коленвала на лобовой крышке мотора и шкив генератора, что бы знать диапазон рабочих оборотов "гены" и при стыковке его с моторчиком от "дырчика" не наколоться с этим.
А вот как сделать регулятор оборотов двигателя - это интересная фишка. Понятно что должна быть обратная связь, скорее всего по току, но как реализовать...
Можно поговорить в сервисном центре, которые обслуживают такие генераторы, у них можно даже купить плату управления. Но, как я понял, это будет противоречить идеи "изобрести велосипед".

[Исправлено: Жуков, 03.03.2012 в 06:29]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 06:15   9
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

alpg88, Пробежался по статье, очень просто и понятно всё описано, толково сделано.
Очень серьёзный момент описан в статье - охлаждение. На генераторе изначально, на шкиве, есть лопасти обдува, а на мотор надо колхозить.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 12:37   10
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Ваш бензиновый двигатель выдает примерно 3.5 кВт. С учетом потерь на трение, работу не на максимальной мощности, плохое топливо на выходе мы получим не более 3 кВт.

КПД самого крутого автогенератора Bosh равен 0.8. В итоге мы получаем уже 2.4 кВт при напряжении 14В.

КПД инвертора 12-220 примерно 0.85. На выходе получаем уже 2 кВт.

Поскольку все что написано выше работает при идеальных условиях и на максимальной мощности ДВС, то в реале вся схема будет давать 1.5-2 кВт электроэнергии.

Для поддержания стабильных оборотов двигателя разумно использовать центробежный регулятор. Это самое простое и дешевое решение. В некоторых маленьких двигателях установлен с завода (например Subaru-Robin EX17, что установлен на моем дачном мотоблоке). Обороты держит железно, с небольшой инерцией.

Я не совсем понял что планируется соединять в параллель, но генераторы это очень плохая идея. Синхронизировать их по оборотам будет легко, а при использовании общего выпрямителя придется проводить синхронизацию по сдвигу фаз.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 13:50   11
rkromanrk
Фонарёвщик со стажем
 
Аватар для rkromanrk
 
Регистрация: 10.10.2010
Последняя активность: 26.03.2024 15:04
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1510
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
Я не совсем понял что планируется соединять в параллель
Входы 2..3 инверторов (12V DC)...

А вот выходы инверторов (220V AC) параллелить не надо!
rkromanrk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 14:13   12
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
Для поддержания стабильных оборотов двигателя разумно использовать центробежный регулятор.
На совершенно не нужны стабильные обороты в данном конкретном случае.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
Я не совсем понял что планируется соединять в параллель, но генераторы это очень плохая идея. Синхронизировать их по оборотам будет легко, а при использовании общего выпрямителя придется проводить синхронизацию по сдвигу фаз.
Не надо использовать выпрямитель, мы говорим об автомобильном генераторе.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rkromanrk :
Входы 2..3 инверторов (12V DC)...
Зачем инвертор на 12 вольт?
Выход с генератора - постоянка 12...14,5 вольт, реле регулятор следит за напряжением, на шине постоянного тока сидит аккумулятор и бесперебойник, в бесперебойник не лезем, он сам из 12...14,5 вольт делает 220 и именно в нём стоит инвертор.
Основная задача "дать газу" мотору, когда вырастает нагрузка, её надо определять по току на шине постоянного тока, а что бы мотор не глох при резком набросе нагрузки, можно использовать просто маховик по тяжелее.

[Исправлено: Жуков, 03.03.2012 в 14:25]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 15:35 Автор темы   13
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

насчет мех. части, я по образованию инженер машиностроитель, так что давайте это опустим

Бесперебойник, окей, не могли бы вы указать примерную цену бесперебойника на 2.5кВт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
КПД инвертора 12-220 примерно 0.85. На выходе получаем уже 2 кВт.
этого вполне достаточно, так в каждом генераторе.

[Исправлено: Mauser, 03.03.2012 в 15:42]
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 15:42 Автор темы   14
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Параллелить я хотел инверторы по 1кВт 2-3шт
в итоге получить 2-3кВт на выходе.
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 16:17 Автор темы   15
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Поискав по бесперебойникам, я понял, что дешевой юшки с ними сделать... на 1кВт стоит больше чем весь мой проект а мне надо 2.5квт на выходе.
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 16:41   16
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
насчет мех. части, я по образованию инженер машиностроитель, так что давайте это опустим
Это здорово, значит мех. часть будет на высоте.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
Параллелить я хотел инверторы по 1кВт 2-3шт
Нельзя так делать, надо выходные элементы менять на более мощные и всё.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
Поискав по бесперебойникам, я понял, что дешевой юшки с ними сделать... на 1кВт стоит больше чем весь мой проект а мне надо 2.5квт на выходе.
В этом случае стоит пройтись по знакомым, организовать опрос по личкам на фонарёвке, дать заявку на барахолке, может у кого-то есть на работе дохлый или с мёртвым аккумулятором, полистать газеты, зайти к энергетику, айтишнику на работе. Блоков таких дофига, основная проблема - дохлые аккумуляторы и сгоревшие предохранители. Главное задаться целью.
Есть ещё один выход из положения - разделить выходы, шина постоянного тока будет одна, а из двух - трёх бесперебойников сделать выходы по 0,8 кВт.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mauser (04.03.2012)
Старый 03.03.2012, 16:45 Автор темы   17
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Нельзя так делать, надо выходные элементы менять на более мощные и всё.
можно, но нужно понять как
один блок будет как-бы управляющим, а остальные как -бы слейвами.
В общем, конечно, технологичнее взять инвертор на 3кВт и не парить себе мозги...
цена правда только за инвертор 300+баксов...

http://www.invertershop.com...
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 17:51   18
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Пробежался по объявлениям: раз, два, три.
К сожалению курс не знаю, но точно говорю, приобрести по знакомым можно дешевле.
И всё же, Вы как будете использовать своё детище? Может разделить проще? 3 розетки по 800 Ватт на каждую, хороший ход конём.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 20:13   19
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Можно соединить генераторы последовательно, и поискать преобразователь 24/220V. Киловатта на 2.
Больше 2 кВт с этой конструкции все-равно не снять, 5лс движек выдает только на максимальных оборотах, причем разогнать его надо будет заранее, перед включением нагрузки И сколько он на них протянет?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mauser (04.03.2012)
Старый 03.03.2012, 23:09   20
rkromanrk
Фонарёвщик со стажем
 
Аватар для rkromanrk
 
Регистрация: 10.10.2010
Последняя активность: 26.03.2024 15:04
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1510
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях

По умолчанию Re: Портативный бензо-электрогенератор своими руками.

Кстати, не все упсы имеют функцию "холодного старта"...
Помню своё детское "УХ!!!", когда притащив домой "иппон 1кВт", первым делом воткнул в него лампу-сотку и... без розетки, просто нажал на "ON"...
Но, да! Синусоида корявая! Насколько - хорошо слышно в аналоговых колонках!..
rkromanrk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mauser (04.03.2012)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14598 секунды с 18 запросами