Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13199   Ответов в теме 61   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.07.2014, 19:54   21
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
НЕсли кому интересны узкие пучки - посмотрите на семейство PL1672UN. Эту линзу считала моя команда в прошлом году. Образцы я держал в руках - там все в порядке С XPC дает пучок 3.5 градуса (16000 кандел в пике при 100 люмен с чипа), с XPG - 4 градуса.
150 cd/lm - не хило так. Очень интересно, но диаметр 35мм кругом не засунешь. Как то с поиском туго и на вашем сайтеи на катоже не разобрался. Есть в природе другие диаметры, 20-30мм, 40-45мм?
__________________
Было , Есть, Convoy S3 T6-4C, Olight i3s violet, Surefire e1b Silver, Surefire eb1, Trustfire mini-03+TIR 60, Maratac AAA Copper
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2014, 12:59   22
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от putmannn :
Можете ли вы рассчитать линзу со светораспределением как у 'ближнего' автомобиля ?
Результаты например - модель в солид каме.
Сколько будет стоить такая работа ?
Дальний считали, габариты/поворотники считали, задние противотуманки считали, думаю, готовы и к ближнему Единственный нюанс - навряд ли обойдемся одним модулем. Дело в том, что в европейских требованиях все очень жестко со светотеневой границей. Скорее всего придется совмещать два модуля - один будет делать резкую светотень, а второй - все остальное пятно. Стоить это будет не меньше, чем 500 тысяч, по срокам нужно закладывать месяца 3.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
150 cd/lm - не хило так. Очень интересно, но диаметр 35мм кругом не засунешь. Как то с поиском туго и на вашем сайтеи на катоже не разобрался. Есть в природе другие диаметры, 20-30мм, 40-45мм
Катод всегда любое решение делает в нескольких форм-факторах. Для этой линзы есть диаметры 35 (PL1672UN), 46.8 (PL1738UN), 50 мм (PL1675UN). Меньше 35 мм не бывает, так как это диаметр оптической части. С поиском у нас, согласен, пока что не очень, доработаем
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PASHA (02.07.2014)
Старый 02.07.2014, 16:06   23
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Mingan, 500 т.р. расчет оптики ?
Мне кажется изготовление пресс формы сопоставимо с такими расходами.
Я некоторое время искал программу для расчета оптических систем, с более менее хорошей поддержкой в сети в плане форума, где можо задавая вопросы ее освоить. Вы можете посоветовать что нибудь такое ?

[Исправлено: putmannn, 02.07.2014 в 16:14]
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2014, 16:17   24
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Хотя для ближнего с резкой светотеневой границей возможно лучше подойдет рефлектор.
Как в некоторых европейских дорогих и слабеньких фарах.
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2014, 20:15   25
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Программа же у них есть на сайте, но дорогая блин. А демо есть?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2014, 21:07   26
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

PASHA, немного работал в 3Д студии, там можно нарисовать рефлектор любой формы, лучи как мне сказали на их форуме трассируются правильно.
Тир правда не знаю....
Можно смоделировать попробовать, может вовсе и не надо программу искать ?
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 13:08   27
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от putmannn :
Mingan, 500 т.р. расчет оптики ?
Мне кажется изготовление пресс формы сопоставимо с такими расходами.
Я некоторое время искал программу для расчета оптических систем, с более менее хорошей поддержкой в сети в плане форума, где можо задавая вопросы ее освоить. Вы можете посоветовать что нибудь такое ?
Что ж, для меня не новость, что в России пока еще не принято платить "за мозги" ) Вот за пресс-форму - пожалуйста. Считаю цену вполне себе обоснованной по следующим причинам:
1. Расчет ближнего света - одна из самых сложных светотехнических задач в принципе, так как требования ЕЭК ООН содержат много достаточно противоречивых утверждений, которым сложно удовлетворить.
2. Любой случай расчета оптики является в том числе консалтинговыми услугами, где Вы получаете ответы от редких квалифицированных специалистов на большое количество сложных вопросов, а это не может быть бесплатным (иначе затем люди столько времени тратили на исследования?).
3. В нашем случае разработка, как я уже говорил, потребует около 3 месяцев времени, при этом над задачей будут работать как минимум 3 специалиста. Если помножить оклад на 3 человек и на 3 месяца уже получится немало.
4. Мне известно, что Fiat в свое время отдал за решение задачи по ближнему свету около 50000 евро исследовательской группе.
... В общем, причин можно назвать много, а мораль такая - если заказчик не готов отдать называемую сумму, то это его право.

К слову, за решение простых задач мы берем 50000 - 150000 рублей (TIR-оптика, дорожные линзы/рефлекторы, системы подсветки дисплеев и т.п.)

Что касается программы для расчета оптических систем, перечислю следующие варианты (сразу отвечу на пост про стоимость продукта):
TracePro - коммерческая лицензия (вроде бы бессрочная с годовым правом обновления) >20000 долларов США
LightTools - коммерческая лицензия на 1 год - > 12000 долларов США
ZEMAX - годовая лицензия в районе 5000 долларов США + около 2000 за каждый следующий год за продление
Наш софт LED Optics Designer - годовая коммерческая лицензия для российских компаний 105 000 рублей (меньше 3000 долларов США).

Есть еще ASAP, Photopia и т.п., но только наша программа позволяет эффективно решать задачи расчета оптических поверхностей. Все остальные (известные мне) продукты - это среды для моделирования (когда геометрия системы уже известна, а нужно найти только световое распределение, т.е. решить прямую задачу) с некоторым весьма ограниченным функционалом по оптимизации поверхностей. Если наш софт позволяет рассчитать даже "полному неумехе", например, TIR-линзу за 10 минут, то в TracePro для этого нужно обладать неслабым опытом и большим количеством времени. И даже при этом никто не гарантирует Вам достойный результат.

Демка у нашей программы есть (2 недельная, бесплатная, полнофункциональная, за исключением заблокированного экспорта поверхностей). Если кто желает попробовать - оставьте запрос на сайте. Я в свою очередь буду благодарен за критику.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 18:46   28
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Mingan, согласен с Вами.
Я три года потратил на изучение электроники, программирование микроконтроллеров, купил и освоил фрезерный станок с чпу (10000$) для создания полностью своей фары для велосипеда. И когда мне говорят, что 5 500 р это за нее дорого, я страшно зол.
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 19:13   29
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

В общем вы ориентированны прежде всего на крупного производителя.
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:11   30
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Мы ориентированы в общем-то на любого производителя, нуждающегося в собственной разработке. Для частных лиц недавно открылся интернет-магазин (или скорее каталог) на сайте, где Вы можете заказать стандартные решения.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 19:13   31
ALCO
Новичок
 
Аватар для ALCO
 
Регистрация: 10.10.2013
Последняя активность: 07.05.2016 12:12
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 11 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от putmannn :
немного работал в 3Д студии, там можно нарисовать рефлектор любой формы, лучи как мне сказали на их форуме трассируются правильно.
Я рассчитывал параболические отражатели и тестировал их в 3ds Max + Vray, визуализирует правильно, кроме того я делал модель составной оптической системы (отражатель + линза) тоже работает. Если интересно могу выложить что получилось + исходник.

[Исправлено: ALCO, 04.07.2014 в 19:16]
ALCO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 22:34   32
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
Для частных лиц недавно открылся интернет-магазин (или скорее каталог) на сайте, где Вы можете заказать стандартные решения.
В том числе в единичных экземплярах?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 17:10   33
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Да, можно просить и единичные экземпляры. Наш интернет-магазин делался именно для мелко оптовых закупок. Но учтите 2 следующих момента:
1. Доставка в другой город делает достаточно невыгодной покупку 1 линзы. Т.е. возможно имеет смысл попросить хотя бы 2-5 элементов. Доставляем деловыми линиями, пони экспрессом, дхл ( в порядке уменьшения сроков доставки и увеличения ее стоимости )
2. Сейчас склад еще относительно пуст, так что скорее всего Ваш заказ будет добавлен в общий пул заказов, обработка которого произойдет через 2-3 недели.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
MOHKA (08.01.2016)
Старый 06.07.2014, 08:41 Автор темы   34
mr_gard
Увлеченный
 
Регистрация: 18.05.2013
Последняя активность: 16.08.2019 07:44
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Что-то я не разобрался в градусности оптики в магазине...
Ну вот например этот:

PL270EL В
Размеры элемента (диаметр x высота): 26.80 мм x 18.90 мм
Размер пучка: 19° - 19°; 40° - 40° (CREE XLAMP XP-G2)
Я так понимаю - это оптика 19х40 градусов?
Почему градусности по два раза указаны?
Цитата:
19° - 19°; 40° - 40°
mr_gard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 12:11   35
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Этот момент сделан у нас пока что не очень прозрачно и понятно. Смысл в том, что для разных светодиодов угловой размер пучка с одной и той же линзой всегда получается разным (например, для коллиматоров - чем больше светодиод, тем шире угловой размер пучка). В данном случае:
- Маркировка EL говорит о том, что линза дает эллиптический пучок 19х40 градусов (чуть позже добавим описание линз)
- Наличие одного светодиода в скобках говорит о том, что есть результаты тестов в даташитах только для него. В связи с этим совпадают нижняя и верхняя границы диапазонов. Если были бы тесты для нескольких светодиодов, границы бы отличались (см. другие линзы).
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 14:18   36
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
Если кому интересны узкие пучки - посмотрите на семейство PL1672UN. Эту линзу считала моя команда в прошлом году. Образцы я держал в руках - там все в порядке С XPC дает пучок 3.5 градуса (16000 кандел в пике при 100 люмен с чипа), с XPG - 4 градуса.
по странному стечению... http://www.ebay.com/itm/1-p...
28000 кд +/-
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 15:20   37
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
по странному стечению... http://www.ebay.com/itm/1-p...
28000 кд +/-
тоже такая приехала, 28ккд с какого источника?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 15:32   38
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
28ккд с какого источника?
с любого. главное люменов по максимуму вдувать - с XPE 250, с XPG 500, с XML 1000
ну и естественно V2 этих светодиодов, да на ноктигонах с синкпадами, да с овердрайвом... но лучше не дедомить

давно пора запомнить - оптика сама по себе. просто конь в вакууме

а серийные светодиоды для фонариков упёрлись не в лм/вт, а в предел лм/кв.мм поверхности кристала. это примерно 250-300 лм/кв.мм.

и как ни бейся ты вдувая тыщи люмен в любую оптику, кандел радикально больше, чем на престарелом Q3, никак не получишь
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 15:36   39
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
и как ни бейся ты вдувая тыщи люмен в любую оптику, кандел радикально больше, чем на престарелом Q3, никак не получишь
Ну ведь не совсем так. Чем больше оптика (диаметр, глубина) тем кандел больше.

Выходит кандел одинаково, а потребление у разных диодов при этом разное? "Тогда зачем платить больше."

[Исправлено: PASHA, 07.07.2014 в 15:38]
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 15:52   40
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Ну ведь не совсем так. Чем больше оптика (диаметр, глубина) тем кандел больше.
я не совсем тупой, чтобы ставить эксперименты с разными диодами в разных оптиках, а потом кричать "эврика! хмель в 45-мм линзе уделал ничию с 11-мм оптикой!!!"
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13237 секунды с 17 запросами