Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 39838   Ответов в теме 40   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.12.2010, 16:08   21
Nitros2002
Увлеченный
 
Регистрация: 21.09.2010
Последняя активность: 06.03.2013 11:04
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Хочу попробовать с мятым рефлектором.. конечно же бин, я надеялся что все поняли о каком диоде шла речь. Вот сейчас себе заказал R4 в ущерб яркости всего за 200руб. поставлю в налобник. А с ТIR "обрезание" тоже самое дает . что с рефлектором?
Nitros2002 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2010, 16:31   22
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nitros2002 :
А с ТIR "обрезание" тоже самое дает . что с рефлектором?
Боковая поверхность ТIR-линзы - тот же рефлектор.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 16:21   23
Alekz
Не очень то и новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 02.09.2015 11:17
Адрес: Одесса
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Я привел к единому масштабу диаграммы направленности LEDIL-ловских линз (CXP-RS, LXP-RS, Laura-RS) и рефлектора (Regina) для XP-G.
Заметную разницу вижу только вбольшей боковой засветке у рефлектора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LXP-CXP-Regina-Laura.jpg
Просмотров: 2169
Размер:	137.6 Кб
ID:	4157
Alekz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 20:57   24
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Это вполне очевидно же. "Боковая поверхность ТIR-линзы - тот же рефлектор."© Разница только в том, что центральная часть потока в рефлекторе не используется никак и уходит в боковую засветку, а в коллиматоре она может быть собрана в пучок.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 00:08   25
Alekz
Не очень то и новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 02.09.2015 11:17
Адрес: Одесса
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

John Jack Я знаю что такое TIR линза и как она связана с полным внутренним отражением. Конечно, если предыдущий пост относился ко мне.
Alekz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 13:50   26
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Alekz, позвольте дополнить. Если строить диаграмму зависимости освещения(люкс) от угла , то при тех же углах, график коллиматора буде выше, чем собственно рефлектора. Налицо бОльшая дальнобойность коллиматора. Это и есть ИМХО главный плюс TIR оптики.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 16:01   27
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
 Сообщение от ;43699 :
Если строить диаграмму зависимости освещения(люкс) от угла , то при тех же углах, график коллиматора буде выше, чем собственно рефлектора. Налицо бОльшая дальнобойность коллиматора.
Неплохо было бы, если бы подобные заявления подкреплялись чем-нибудь кроме твердой уверенности пишущего в своей правоте

И еще: коль скоро в процессе дискуссии противопоставляются два вполне определенных типа оптических устройств, давайте все-таки придерживаться правильной терминологии, а то в какой-то момент понимание того, о чем идет речь, - теряется. Коллиматор - это любая оптика (рефлектор или линза, или их комбинация), формирующая параллельный пучок лучей, и потому называть TIR-оптику "коллиматором" в противовес рефлектору совершенно некорректно.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
RybakFonar (20.02.2023)
Старый 06.04.2011, 17:05   28
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

К сожалению, в данный момент, у меня нет в распоряжении свободного коллиматора, поэтому выложить сравнение не могу.
Наверное, прийдется учить матчасть) Дык коллиматор - это не есть ТИР? И разве рефлектор - это коллиматор? Я всегда думал, что коллиматор - это вот это http://www.images.kanet.ru/...
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 17:19   29
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
 Сообщение от ;43735 :
Дык коллиматор - это не есть ТИР?

Коллиматор
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:39   30
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
"Погоня за пятью процентами"
Короче,рефлекторы полностью отражают свет стенками чаши,но не работают со светом,вышедшим вперед. Коллиматоры в свою очередь работают грубо говоря со всем светом,вышедшим из светодиода но пропускают его через стенки чаши. Так что выигрыша особого нет. Вот если бы стенки чаши коллиматора были покрыты зеркальным покрытием,не пропускающим свет,тогда другое дело.
TIR = Total Internal Reflection = Полное внутреннее отражение

PS: Йопт, во я гробокопатель не посмотрел на даты))
__________________
Hello there

[Исправлено: MA57, 22.10.2014 в 22:42]
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kostyuich (27.11.2016)
Старый 14.11.2014, 13:51   31
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2612 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

MA57, нармуль, я тоже заново перечитал после Вашего комента ))
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 15:40   32
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 20:08
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Да ладно,тут некропостеров и так не мало.А некоторые темы вообще незаслуженно заброшены,поэтому все норм,в данном случае)
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2014, 15:04   33
taizelits
Увлеченный
 
Регистрация: 16.12.2011
Последняя активность: 19.03.2023 22:41
Адрес: Саласпилс, Рижский район
Сообщений: 158
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 79 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

28% излучаемой энергии при применении рефлектора теряются, а вот для TIR оптики это всего лишь 6%.
Взято отсюда http://www.diodmag.ru/about...

[Исправлено: taizelits, 24.11.2014 в 15:06]
taizelits вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (24.11.2014), Kotovchanin (06.02.2016)
Старый 24.11.2014, 15:16   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:08
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

А что за линзочка слева? Интересно выглядит

Нажмите на изображение для увеличения
Название: tir-optics-with-led_01.jpg
Просмотров: 1470
Размер:	44.0 Кб
ID:	122137
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от taizelits :
28% излучаемой энергии при применении рефлектора теряются, а вот для TIR оптики это всего лишь 6%.
Под словом "теряется" здесь имеют в виду непопадание в 60-градусную зону.
Понятно, что если у рефлетора засветка в 80 градусов, а мы считаем только попадание в 60 градусов - то оставшиеся двадцать будут названы "потерями".
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kotovchanin (06.02.2016)
Старый 24.11.2014, 15:18   35
Тагир
Увлеченный
 
Аватар для Тагир
 
Регистрация: 05.02.2014
Последняя активность: 11.12.2023 19:30
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили: 116 раз(а) в 57 сообщениях

:sun_smile: Re: TIR отпика vs Рефлектор

Мне в TIR очень понравилось то, что цвет намного однороднее чем с рефлектором.
__________________
Convoy: S3 TIR45°, S3 Tripl Nichia, M2. ZebraLight: H600Fw TIR60°.
Тагир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2014, 15:56   36
taizelits
Увлеченный
 
Регистрация: 16.12.2011
Последняя активность: 19.03.2023 22:41
Адрес: Саласпилс, Рижский район
Сообщений: 158
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 79 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А что за линзочка слева? Интересно выглядит
На первый взгляд Carclo 10208, но там концентрические круги на поверхности.
Что-то подобное есть в Surefire Invictus. Линза Френеля?
taizelits вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2014, 16:22   37
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А что за линзочка слева?
http://www.ledengin.com/pro...
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (24.11.2014), ko54 (24.11.2014)
Старый 20.07.2015, 21:01   38
Oleg K
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2014
Последняя активность: 27.09.2017 12:47
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 15 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Раз уж тему извлекли из нафталина, выложу сюда свою числовую прикидку. Возникла у меня (возможно, априори бредовая?) фантазия повысить дальнобойность имеющегося у меня фонаря Eagletac MX25L3C на 6 диодах XP-G2 путём замены штатных рефлекторов на узко сфокусированную TIR-оптику. Однако в силу нижеследующего расчета энтузиазм у меня пропал.

Итак, производитель заявляет угловой размер хотспота 7,4 градуса, а освещённость в центре -- 42000 лк на расстоянии 1 м ( http://www.eagletac.com/htm... ). Про 1 метр там вообще-то сказано внизу страницы в сноске, которая непонятно к чему относится (а на самой странице сноски с таким номером вообще нет!), но я всё же склонен верить в 1-метровую версию. В этом случае, поскольку люксы на 1 метре равны канделам (в приближении точечного источника), будем считать, что они так завуалированно обозначили силу света в 42000 кд на оптической оси.
Теперь возьмём для примера линзочку, которая вроде должна по габаритам туда полезть: http://www.khatodrussia.ru/... , откроем тест с диодом XP-G2, где увидим ширину пучка (по 1/2 максимума) 11 градусов (что шире, чем заявлено в ТТХ фонаря, но ничего радикально лучшего в такие габариты я не нашёл), а коэффициент силы света на единицу потока -- 12400 кд/клм на оптической оси. Если теперь (очень оптимистически) домножить эту величину на заявленный Eagletac'ом поток с диодов, составляющий 3,5 килолюмена, то получим силу света на оси около 43400 кд, что почти не отличается от того, что мы имеем с рефлекторами. Если учесть прочие потери, а также разброс юстировки линз на диодах (которых 6 штук!!), то будет ещё меньше.

Верно ли я понимаю, что TIR-оптика в этом фонаре для повышения дальнобойности совершенно нецелесообразна? Или в эти габариты можно вписать какую-то оптику с лучшей фокусировкой??
Oleg K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ceramic (22.10.2016)
Старый 22.10.2016, 14:25   39
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

из всего материла прочитанного я понимаю что при одинаковом диаметре тирки и рефлектора предпочтение надо отдать тирке , а если диаметр отражателя больше чем диаметр тирки , то лучше ставить отражатель , ну к примеру 20 мм тирка и 30 мм отражатель ??? правильно я понял или где-то ошибся ??? ПРОШУ СОВЕТА !!!
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 14:45   40
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: TIR отпика vs Рефлектор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от начинающий :
предпочтение надо отдать
"надо", "нужно" - это когда надо и нужно
http://www.slideshare.net/c...
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
witalen (22.10.2016)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11876 секунды с 17 запросами