Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 26139   Ответов в теме 30   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.10.2010, 17:51   21
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Хрень какая то, а чем вы мерили иммитанс своих дроселей? Или все так, на глаз? Лента даст более качественное распределение МДС чем провод, это йожику понятно, и, как следствие, более стабильную "ожидаемую" работу индуктивности, однако. смотря чего мы хотим добиться, ровной кривой или нестабильной но мощной (в пиковые моменты) раскачки контура? Если последнее - мотаем кругляк.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2010, 18:38 Автор темы   22
Wector
Раздуплятор нубов
 
Аватар для Wector
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 02.02.2019 12:46
Адрес: Винница
Сообщений: 313
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 41 раз(а) в 26 сообщениях

Отправить сообщение для Wector с помощью ICQ
По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Хрень какая-то...
Раскройте мысль доступнее.
Wector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 04:56   23
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Намотка индуктивности тем или иным материалом, спобом и.т.д., зависит от требований к этой самой индуктивности, экономически и технологически обосноваными. Ваш спор лишь доказывает это, а видя примеры, говорит об опытном подходе к существу вопроса. Однако, подход к истине у Вас, не трвивиален и заставлят Вас отстаивать собственную точку зрения различными путями и по нескольку раз. Работая с различными индуктивностями, я заметил, что невсегда индуктивности с намоткой лентой оправдыват себя, зачастую, где не требуется большая прецензиозность, но нужены: малые пусковые токи, простота конструкции, ремонтопригодность, технологичность, используют намотку проводом. Так же, при намотке проводом, есть возможность использования витков подмагничивания или снятия напряженности, чего невозможно сделать при намотке лентой.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 05:49   24
piergear
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2010
Последняя активность: 03.11.2010 05:49
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Скажите, если в качестве проводов использовать нарезанные на куски направленные аудиокабели с высоким содержанием серебра, какой аппаратурой можно зафиксировать увеличение КПД с точностью до 0,000001% ?

[Исправлено: Admin, 03.11.2010 в 09:09] Причина: приведено в корректную форму. шутки тут не нужны.
piergear вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 10:51 Автор темы   25
Wector
Раздуплятор нубов
 
Аватар для Wector
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 02.02.2019 12:46
Адрес: Винница
Сообщений: 313
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 41 раз(а) в 26 сообщениях

Отправить сообщение для Wector с помощью ICQ
По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Жуков спасибо, теперь ясненько.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от piergear :
Скажите, если в качестве проводов использовать нарезанные на куски направленные аудиокабели с высоким содержанием серебра, какой аппаратурой можно зафиксировать увеличение КПД с точностью до 0,000001% ?
Шутки-шутками, но типичные ШИМ-драйверы светодиодов - это не тот уровень мощностей, где стоит что-то выискивать в индуктивностях и их намотках. Правильная индуктивность даст нормальную эффективность.
Гораздо важнее - это надежность драйвера, цена, повторяемость, технологичность.
Wector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 13:25   26
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wector :
Жуков спасибо, теперь ясненько.
А мне, вот, - как-то не до конца, хотя про то, что быть богатым и здоровым - лучше, чем бедным и больным, донесено доходчиво
1. "Прецензиозность" - это "прецизионность", или какой-то термин, с которым я не знаком?
2. Каким образом намотка лентой мешает организации допобмоток?
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 22:16   27
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

то vaska: Ага, по поводу 1. язык заплелся
2. Иногда, например, доп обмотки мотаются в другую сторону, или представляют из себя петлю в определённом месте между обмотками. Но на самом деле, такие петли я видел в довольно больших аппаратах, в мелкие не заглядывал.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2010, 11:28   28
MrHot

 
Аватар для MrHot
 
Регистрация: 22.08.2010
Последняя активность: 20.11.2016 05:29
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 94 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Я думаю, что электротехническое мышление конечно полезно, но нужно более детально смотреть на область применения индуктивных элементов при строительстве именно драйверов LED-фонарей (и по большей части носимых фонарей).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
зачастую, где не требуется большая прецензиозность
Прецизионные индуктивности.. Ну да.. Они наверное кому-то ооочень "нужны" при строительстве имульсных преобразоветелей. И в особенной мере для портативных фонарей.
Этот пункт можно пролистать с оглядкой на область применения.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
ремонтопригодность
вывести из строя индуктивный элемент в портативном устройстве можно наверное лишь механически повредив его. Что скорее всего влечёт за собой его замену (стоимости локализованы в пределах 100руб). Это не ЛАТР (единицы тысяч рублей), который можно ненароком "поджарить".
Этот пункт так же не интересен с оглядкой на область применения.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
витков подмагничивания или снятия напряженности
Прямоходовые преобразователи делать пока никто не решается для фонарей портативного типа, а посему... Пока не наблюдаю практического примения этого пункта при строительстве драйверов для LED.

В сухом итоге - лента и кругляк так и остаются напряженно смотреть друг на друга.
__________________
Тантал без керамики - деньги на ветер.
MrHot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2010, 23:46   29
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MrHot :
Прецизионные индуктивности.. Ну да.. Они наверное кому-то ооочень "нужны" при строительстве имульсных преобразоветелей. И в особенной мере для портативных фонарей.
А как же 2%? Собрав схему на брендовых вещах, Вы, как раз и получите экономический эффект. Собственно почему и мотают индуктивности самостоятельно.
Ремонтопригодность - ну да, не спорю, смешно, не те объемы.
Витки подмагничивания - согласен, не с микроскопом же туда лезть.
А в сухом остатке - экономичность (если нужна), технологичность (это техническое, материальное обеспечение, навыки работы).
Всегда обидно получить втык, из-за кривой детальки в 18 копеек стоимостью, которая загубила месяц работы и обидела человека отдавшего деньги за этот труд.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2010, 01:26   30
MrHot

 
Аватар для MrHot
 
Регистрация: 22.08.2010
Последняя активность: 20.11.2016 05:29
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 94 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
А в сухом остатке - экономичность (если нужна)
Экономичность устройства за счёт роста КПД ?
Или некая экономичность при самостоятельной мотке некой индуктивности, которую впринципе не купить ?



Технологичность изготовления тоже, такая шаткая штука: где-то кругляком мотают - и всё замурчательно идёт, а где-то изолированой лентой - и тоже всё как по маслу, чинно и красиво.

Мне кажется, забыли ещё коэффициент заполнения при мотке лентой и и при мотке "лентой" из проводов. Если допустить, что величина слоя изоляции на медной ленте тоньше толщины самой ленты - то можно получить К_заполнения окна сердечника выше чем при использовании любого кругляка.

Другое дело - малая доступность высокотехнологичных медных лент для мотки того или иного изделия.

Короче, мотайте товарищи, кто как горазд !
MrHot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2010, 15:20   31
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Скин-эффект и его практическое влияние

К чему я и вел.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.10527 секунды с 15 запросами