Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8708   Ответов в теме 13   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.08.2013, 22:20 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Берем Nichia 219 с высоким CRI, берем xm-l 5000k. Сажаем на одинаковые радиаторы и начинаем эксперимент - какой максимальный ток подходит для такого теплоотвода. И получаем на Ничии - 700мА, а на кри 1,4А (менял местами и.т.д все одинаково)
И вот вопрос. Получается Кри выделяют меньше тепла? Соответственно выше кпд? Даже если не учитывать потери на люминофоре ничии.
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2013, 22:56   2
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Вы конечно не указали температуру до которой вы доводили радиатор, поэтому точно сказать сложно ,но ориентировочно КПД XM-L в вашем случае около 35%(http://www.led-e.ru/article...) и того мощность выделяемая XM-L на радиаторе = 3,1В*1,4А*(1-0,35) = 2,8 Вт. Мощность Nichia 219 = 0,7А*3,3В = 2,3 Вт, А отсюда получается что даже если бы все тепло выделяемое NIchia 219 уходило в нагрев то есть КПД=0%, светодиод не светит, то все равно таких результатов бы получиться не могло 2,3Вт < 2,8Вт , а отсюда вывод что ваши измерения яйца выеденного не стоят.
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
tisugol (07.08.2013)
Старый 07.08.2013, 01:51   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Как именно был подсчитан "подходящий максимальный ток"?

По вопросу же. Да, разные светодиоды имеют разный КПД даже в одинаковых режимах. У XM-L эффективность лучше, чем у 219. Из-за меньшего рабочего напряжения и большей площади кристалла (то есть меньшей плотности тока) в том числе. А у каких-нибудь XR-E или XP-C даже топовых бинов эффективность будет хуже, чем у 219. Потому что они старые.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 07:47 Автор темы   4
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Максимальный ток рассчитывался как нагрев и стабилизация температуры радиатора/звезды при 70С/75С.
PDM очень доходчиво все доказал, что у меня не осталось сомнений. Следовательно такой эффект я думаю может наблюдаться только вследствие разницы теплопроводности диод/звезда.

[Исправлено: tisugol, 07.08.2013 в 07:48]
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 12:20   5
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
Следовательно такой эффект я думаю может наблюдаться только вследствие разницы теплопроводности диод/звезда.
Думаю да. Стоит поробывать перепаять Nichia 219 на более толковую звезду.
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 12:33   6
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
Стоит поробывать перепаять Nichia 219 на более толковую звезду.
Наоборот.
Если при большей мощности тепловыделения радиатор нагревается меньше, значит источник тепла лучше изолирован от радиатора.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 12:41   7
Sasha :)
Перипатетик
 
Аватар для Sasha :)
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 05.02.2024 21:03
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
мощность выделяемая XM-L на радиаторе = 3,1В*1,4А*(1-0,35) = 2,8 Вт. Мощность Nichia 219 = 0,7А*3,3В = 2,3 Вт
КПД Nichia 219 тоже следует принять хотя бы на 30%, тогда все будет печальнее:
0,7А*3,3В*(1-0,3) = 1,6 Вт
Sasha :) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 13:31   8
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Наоборот.
Если при большей мощности тепловыделения радиатор нагревается меньше, значит источник тепла лучше изолирован от радиатора.
Так вот более толковая звезда и уменьшит тепловое сопротивление светодиод-радиатор.
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 13:47   9
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

вы еще не забывайте, что площадь термалпада у ничии и хмеля "слегка" отличаются
а это самое тонкое место в термоинтерфейсе
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 13:56   10
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
Стоит поробывать перепаять Nichia 219 на более толковую звезду.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
Так вот более толковая звезда и уменьшит тепловое сопротивление светодиод-радиатор.
У автора Nichia 219 стоит на лучшей звезде, чем xm-l.
Т.к. при меньшей мощности на диоде, радиатор нагревается до одинаковой температуры.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 14:13   11
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
стабилизация температуры радиатора/звезды при 70С/75С.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
У автора Nichia 219 стоит на лучшей звезде, чем xm-l.
Я так понимаю что и на XM-l и на Nichia температуры были одинаковы температура радиатора/звезды при 70С/75С.
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 14:35   12
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
Я так понимаю что и на XM-l и на Nichia температуры были одинаковы температура радиатора/звезды при 70С/75С.
Я тоже так понимаю. А поскольку на кристалле CREE, при этом, рассеивалось большее количество теплоты, значит от кристалла на звезду/радиатор тепло передается хуже, чем в случае с Nichia.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 15:09   13
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А поскольку на кристалле CREE, при этом, рассеивалось большее количество теплоты
С чего вы взяли ? разве кто-то измерял температуру самих кристалов ?
То есть вы хотите сказать что с маленького кристала XM-L конвекцией уходит 2,5 Вт ? он бы уже давно сгорел при температурах которые бы для этого требовались.
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 15:13   14
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос относительно КПД разных светодиодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
С чего вы взяли ?
Это не я, это автор топика взял:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
на Ничии - 700мА, а на кри 1,4А
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
стабилизация температуры радиатора/звезды при 70С/75С.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.10718 секунды с 16 запросами