Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 19263   Ответов в теме 127   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.02.2016, 13:36   41
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не пойдет. любойн из этих 2-х может повторить судьбу 2 из моих 8. и какой тогда вывод?
надо минимум по 3 для каждого.
Вот и замечательно, т.к. не хотелось совершенно .
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 14:25 Автор темы   42
Akaiwa
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2016
Последняя активность: 15.09.2016 18:45
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
Я всеж-таки не рекомендую наливать спирт
Нет, конечно, это было бы вообще бесполезно.
Представьте, что я не мог удержать там даже дистиллированную воду во время обратного закрывания дырок - всё кипит как вулкан, вновь и вновь оставляя кратер открытым. Да, у меня где-то есть паяльники и на 60 Вт, и на 75 где-то был, и даже на 100, но никак не могу их теперь найти, отчего приходится больше времени греть соответствующие участки. И тут же начинается стрельба проснувшегося вулкана - лучше наверное клеить, а потом ещё термотрубкой мариновать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
хотите доливать воды? - доливайте, кто же вам запретит . Только эффект будет краткосрочным.
По мере обратного испарения воды, ну и электролита как такового в целом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
про кофе и чай, о которых я говорил - это был сарказм.
Он был бы более эффективным, если бы вы говорили хотя бы про соль.
Ну, а какую херотень добавлять именно в металлгидридный акум, я так нигде и не нашёл.
В любом случае, прыгать выше отметки 5-9 ампер при КЗ ремонтных элементов смысла вообще нет, потому как они уже обладают повышенными утечками и испарениями из своих недр.
Тем более, что мы уже вроде как договорились о том, что всё это лишь опыты нацеленные не на дальнейшую эксплуатацию таких элементов, а на практическое закрепление понятий, что там и как происходит при нагреве.
А физический нагрев элементов может происходить по трём причинам:
1) передача температуры от чего-то внешнего (элемент спит, а его что-то греет);
2) от высоких разрядных токов (средне-максимальные допустимые токи, максимальные, чрезмерные);
3) от высоких зарядных токов (фаст-чарджеры, например, или зарядные устройства с греющими формами тока - когда, вроде бы, на другом устройстве при таком токе акумы максимум тёплые, а на другом даже может срабатывать защита от перегрева, если она там есть).
Короче говоря, нагрев с температурой рулит - чем он больше, тем элементы ближе к мусорному ведру.
Akaiwa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 14:39 Автор темы   43
Akaiwa
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2016
Последняя активность: 15.09.2016 18:45
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
если насобирается хотя бы трое желающих в этой теме для проведения подобного экскримента, то займусь, иначе - ну его.
Есть ещё один потенциальный 1100 кубовый пациент от Камелион ААА с током КЗ также всего 0,5А после полной зарядки, то есть, настоящий зомби, а не акум. К нему мог бы добавить ещё один такой же Камелион, но с током КЗ пока ещё 2,8А.
Akaiwa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 14:39   44
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
Короче говоря, нагрев с температурой рулит
Аккумуляторы теряют электролит в-основном не из-за нагрева как такового, а из-за собственного газовыделения в процессе заряда/разряда. И не в виде паров воды, а кислорода и водорода. Другой вопрос, что кислородный цикл в конце заряда приводит так же к дополнительному нагреву и, как следствие, еще большему увеличению давления кислорода внутри аккумулятора.
Ради любопытства вскрывал "высохшие" NiMH. Причина смерти чаще всего совсем не результат заряда большими токами, а неподходящий материал резинки клапана. Она со временем "высыхает", дубеет и скукоживается. Поэтому клапан оказывается всегда "приоткрытым". Это еще одна причина того, что реанимированные доливкой воды аккумуляторы все равно долго не живут.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 14:54 Автор темы   45
Akaiwa
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2016
Последняя активность: 15.09.2016 18:45
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Аккумуляторы теряют электролит в-основном не из-за нагрева как такового, а из-за собственного газовыделения в процессе заряда/разряда.
Эта инфа тоже + в нашу копилку познаний, но тут по сути подтверждение вышесказанного - заряжающийся "по-тихоньку" акум и "дымит" меньше, хоть и заряжается дольше. Не зря жеж никелю изначально, с момента его рождения, определили ток заряда 1\20.....1\10.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
вскрывал "высохшие" NiMH. Причина смерти чаще всего совсем не результат заряда большими токами, а неподходящий материал резинки клапана. Она со временем "высыхает", дубеет и скукоживается. Поэтому клапан оказывается всегда "приоткрытым". Это еще одна причина того, что реанимированные доливкой воды аккумуляторы все равно долго не живут.
Именно, и об этом я говорил ещё перед просверливанием первого отверстия в подопытных Энерджайзерах.
Ускоренно эта резина или, ещё хуже, если пластмассовый уплотнитель, теряет параметры, а вместе с ними и уплотняющие свойства от воздействия повышенных температур - подсыхает, скукоживается, плющится, плотность сходит на нет.
Газы при этом покидают акум всё свободнее и свободнее, и им уже не требуется такого внутреннего давления в акумах, как раньше. То есть, теперь акум больше не нужно греть сильно, чтобы итак всё испарилось и электролит перестал быть электроЛИТом.
А нет электролита - нет и ёмкости\жизни. Вода - жизнь.
Akaiwa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 15:07   46
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Че-то пропустил...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
Ну, а какую херотень добавлять именно в металлгидридный акум, я так нигде и не нашёл.
Эта хрень называется гидроксидом калия и о нем я вам кагбы говорил неоднократно. Что вы искали - тут конечно загадка .
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 15:26   47
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
Не зря жеж никелю изначально, с момента его рождения, определили ток заряда 1\20.....1\10.
Вот только не надо фантазий. Током 0.05С он не зарядится на 100% вообще никогда. И не нужно выдумывать, что большие зарядные токи никелю вредят. Это не правда. Если Вы мечтаете о вечном аккумуляторе, то напрасно. Средний же срок службы хорошего аккумулятора, заряжаемого током 0.5С не будет меньше срока службы его же, заряжаемого током 0.1С.
А от рождение ему что-то там определили во времена, когда верхом дизайна в зарядных устройствах был трансформатор, резистор и селеновый выпрямитель. Кажется с тех времен в электронике что-то немного изменилось.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
Эта хрень называется гидроксидом калия
Злые языки утверждают, что в энелупах гидроксид натрия.

[Исправлено: vdavid, 26.02.2016 в 15:28]
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 16:03   48
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
1100 кубовый пациент от Камелион ААА
спалился волчонок
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 16:21   49
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Вчера 14:38
Сообщений: 7320
Сказал(а) спасибо: 9639
Поблагодарили: 2233 раз(а) в 1450 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

быстрый заряд как бы допусакет 1С но все таки 0.5с ближе к телу.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 16:22   50
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Злые языки утверждают, что в энелупах гидроксид натрия.
Охотно верю))). Я заливал как KOH, так и NaOH, а также и то и другое в пропорциях, и просто отболды. Оно, знаете ли когда многие месяца подряд делаешь одно и то же, то развлечения ради начинаются разного рода эксперименты и оптимизации затрачиваемого времени. Так, с напарником особо не заморачивались - какой электролит первый под руку попался - тот и заливали . Да и плотность мерялась обычно только когда приготавливали электролит на ближайшие полгода, а далее никто нихрена не мерял, все наглазок . Эксплуатация сразу же показывает случаи, когда че-то не так сделано. Но на моей памяти убитые NiCd были только если внутреннее замыкание - тут трупа оживить не удавалось практически никогда и даже если после аккуратных ударов замороженным аккумулятором апстену или прожигом высоким током (в каждой шутке есть доля шутки) КЗ исчезало, то все равно такой аккумулятор отправлялся в ящик под стол. Ну или второй вариант - за чуть ли не 20+ лет эксплуатации аккумулятор практически полностью сгнивал, и замена электролита не давала эффекта, т.к. электродов практически не оставалось . Вообще при промывке, по консистенции сливаемого электролита легко можно было определить - то ли образовавшиеся кристаллы высыпаются, то ли уже электроды ошметками отпадают))). Если память не изменяет, то у меня где-то до сих пор валяются элементы че-то около 86 года рождения. И они таки рабочие , заряжал лет эдак 10 назад. Года 3 назад наткнулся на них случайно, эксперимента ради коротнул плюс и минус тонкой проволочкой и пронаблюдал и искрение и моментальный разогрев проволоки). Эх, плохо, что сейчас я не дома живу и фиг знает когда туда доберусь, а так бы сфотографировал и замерял бып .
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 17:21   51
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 20:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38342
Сказал(а) спасибо: 5935
Поблагодарили: 32742 раз(а) в 15176 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
спалился волчонок
ja! ja-ja!!! я первый спалил!
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 20:20 Автор темы   52
Akaiwa
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2016
Последняя активность: 15.09.2016 18:45
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
особо не заморачивались - какой электролит первый под руку попался - тот и заливали
Чё-то мне кажется, что с фирменным пациентом-металлгидридом всякого рода сторонняя щёлочь в перемешку с оригинальной сыграет только злую шутку - уж лучше просто дистиллировки добавить и хорош.
А особое внимание уделить именно правильности проделывания и последующего заделывания впускной скважины, через которую впрыскиваем акуму новую жизнь, ведь утечка может потом преподносить неприятные сюрпризы.
Хотелось бы тогда ещё одну деталь уточнить. Порошок, который находится в недрах Ni-MH акумов случайно не специально изначально пропитанный в каких-нибудь спец условиях на заводе-изготовителе и по особой технологии, которая далека от того, что мол просто по мимо воды добавил к тамошнему порошку щёлочи и электролит стал точно таким же, каким и должен изначально быть?
Подозреваю, что находящийся внутри порошок сделан именно так, что после специальных технологических процессов он и есть щёлочь, к которой потом добавляется вода. Или же что-то ещё в этом духе (?).
Akaiwa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 20:24   53
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 20:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38342
Сказал(а) спасибо: 5935
Поблагодарили: 32742 раз(а) в 15176 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
Порошок, который находится в недрах Ni-MH акумов случайно не специально изначально
http://naviny.by/rubrics/ec...
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 20:34   54
kDn
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.09.2015
Последняя активность: 29.08.2019 15:15
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 254 раз(а) в 172 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Akaiwa :
Подозреваю, что находящийся внутри порошок
Порошок. В аккумуляторе. Вы серьезно? Может вы случайно огнетушитель разобрали? Хотя могу допустить, что вы уже так навыпаривали электролит, что он кристаллизировался, либо это уже ошметки от электрода... В общем в нормальном аккумуляторе порошка нет. Там есть раствор электролита.
kDn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 20:37   55
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Дырку просверлили, весь аккумуляторный жыр и вытек, один порошок остался.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 20:53 Автор темы   56
Akaiwa
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2016
Последняя активность: 15.09.2016 18:45
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kDn :
Порошок. В аккумуляторе. Вы серьезно? Может вы случайно огнетушитель разобрали? Хотя могу допустить, что вы уже так навыпаривали электролит, что он кристаллизировался, либо это уже ошметки от электрода...
На нескольких фотках вы сами все видели, что аки были вначале ещё не облуженные и без отверстий. Потом
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
Дырку просверлили
И сверлил вбок, учитывая то, чтобы с электродом не встретиться.
На витки сверла уже тогда намоталась капелюшечка этого порошка.
Потом я стал иголочкой прощупывать внутренности акумов. Там везде и всюду был отвердевший порошок, который по мере впрыскивания внутрь воды не очень охотно размягчался. А что тут странного, я этого ждал.
Я даже хотел поглубже проткнуть его иголочкой, чтобы потом получше загнать шприц, учитывая длинный скосик его наконечника, который желательно было тоже весь утопить внутрь.
Даже самой иголочкой шприца не получалось проткнуть этот спёкшийся от обезвоживания порошок, а потому, боясь согнуть или сломать иглу шприца, стал помогать циганской иголкой.
Которая тоже начала гнуться, после чего я просто аккуратно досверлил вход для иглы шприца сверлом.
Akaiwa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 21:14   57
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ja! ja-ja!!! я первый спалил!
Не, ну как-то слишком тонко неуверенно.
А так — да. Акайва, ёпрст. Тосихба. Абибас. Вырождение налицо.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 21:58   58
Женьшень1974
Новичок
 
Аватар для Женьшень1974
 
Регистрация: 14.01.2016
Последняя активность: 28.07.2017 08:43
Адрес: Симферополь
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Давно занимался востановлением Д-025 и электролит заливал через высвервленную дырку , но самый стабильный результат получался если в тисках зажимать минусовой контакт через гайку небольшого размера , получалась на минусовом контакте небольшая вмятина что приводило к востановлению внутренего контакта
Женьшень1974 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 10:43   59
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 20:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38342
Сказал(а) спасибо: 5935
Поблагодарили: 32742 раз(а) в 15176 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
как-то слишком тонко неуверенно
неуверенность вызвана лишь тем, что волчонок вообще ничего не делал, кроме ковыряния в мозге через нос, а этот вон аккумуляторы уже вовсю сверлит.
злобный брат-близнец
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 11:10   60
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 22:26
Адрес: Москва
Сообщений: 10635
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1282
Поблагодарили: 3604 раз(а) в 1708 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов


Следующая станция - изготовление аккумуляторов из подручных предметов.
Или как там тема про антикризисную оптику называлась, не помню.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14072 секунды с 17 запросами