|
|
|
|
69448 147 13 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.10.2013, 10:05 | 21 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Цитата:
На счёт "не мерцают на глаз" - формат сжатия музыки mp3 тож разрабатывался опираясь на знания о человеческом ухе. При сжатии выкидывается та информация которую ухо якобы не слышит, да вот беда многие слышат разницу И пресловутый 25й кадр который глаз якобы не видит, но мозгом фиксируется.. Вы готовы с уверенностью сказать, что никаких последствий для организма не будет при длительном нахождении при таком "невидимом мерцинии"??? Как то так получилось что все миллионы лет эволюции в течение которых сформировался глаз проходили под солнышком которое горит неприрывно ,а не мерцает быстро и невидимо Я вот не возьмусь утверждать, так же как не уверен, что и мерцание вредно... но и рисковать не хочу потому подыскиваю лампы которые не мерцают совсем. В цоколе Е27 например космос премиум. |
|
13.10.2013, 10:19 | 22 |
Увлеченный
Регистрация: 04.05.2013 Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
самые злые мерцальщики - кинескопы, остальные меньше, в какой степени - фз)
даже накаливания мерцают в какой-то степени мерцает все где есть корни АС. Хуже всего когда в одном помещении 2 источника с разной частотой мерцания, что с смотрением через фотик на диоды и видим. Все ИМХО. |
13.10.2013, 10:26 | 23 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
D505, у ламп накаливания за счёт дооолгого послесвечения нити накала мерцания фактически нет..
Ну а кинескоп нонче ещё и поискать нужно |
13.10.2013, 11:07 | 24 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Цитата:
Я по своей наивности думал, что важно "снижение светимости" и вот это я могу проверить точно. Люксметр есть, а температура корпуса - это вторично. Приятно читать такие "заявления" - это же мелочи, что драйвер от сети потребляет импульсы тока только на "вершинках" синусоиды и обычный "мультиметр" не может корректно измерять такой ток. Ошибочка может быть и 20% и потом ещё и перемножить надо! Это вообще глупость. Покупал да! Больше 250 штук в дома и на работу и себе. И три года подходил к этому методом проб и много ошибался. |
|
13.10.2013, 11:37 | 25 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
К сожалению что имею тем и пользуюсь.
Цитата:
Это в первую очередь срок жизни лампы.. 50тышш часов заявляемые китайчами это на 25С, и во вторую очередь это показатель того что лампа реально не выдаст заявляемые люмины именно из за перегрева. [Исправлено: VoronNew, 13.10.2013 в 11:52] |
|
13.10.2013, 12:15 | 26 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
В догонку по поводу нагрева - вот замеры температуры на самодельном светильнике MR16 на базе светодиода lemwm11202mz00
Всего 4W и радиатор как видно на видео вовсе не маленький на фоне заводских лампочек с заявляемыми 5-7W (китайцы умудряются и 10-12W писать). В итоге эта болванка люминия прогревается от 4W до температуры 70С минут 10. |
13.10.2013, 14:35 | 27 |
Увлеченный
Регистрация: 04.05.2013 Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
значит что выходит: заменить по люменам 20Вт галоген надо 3-4Вт на диоде(диодах)
чтоб он охлаждался хоть как-то надо радиатор как у вас (он 50мм?) то есть в люстре с 20Вт галогенками - это будет либо не эстетично, либо просто не влезет... ну а меньше 3х ватт просто не будет освещать.... [Исправлено: D505, 13.10.2013 в 14:37] |
13.10.2013, 15:48 | 28 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
D505, пока законы физики не получается на кривой козе объехать их можно как vl-per, просто игнорировать закрыв глаза и приговаривая "а меня и мой люксометр всё устраивает".
Если лампам накаливания нагрев абсолютно безразличен то с диодами всё куда грустнее.. Если у ламп с цоколями Е27 и Е14 можно делать довольно развесистые радиаторы то у мелких радиатор просто некуда воткнуть. Но даже у Е27 проблема нагрева стоит довольно остро. Я замерял температуру у Е27 Kosmos Premium 12W так вот будучи вкрученной прсто в патрон БЕЗ плафона на радиаторе 71С, а лампа сама весит огого.. На видео радиатор вот такой http://www.abv-1.ru/t_46296... Коллега заказал с Китая кучку разнообразных ламп (в районе 40шт) под всевозможные цоколи вот и устроим сравнительное тестирование с галогеном в одной люстре. [Исправлено: VoronNew, 13.10.2013 в 15:53] |
13.10.2013, 16:26 | 29 |
Увлеченный
Регистрация: 04.05.2013 Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
а, даже 70, у самого 25, не рассчитал на глаз длину...
да я и не спрашивал, ну в общем сошлись во мнениях хотелось бы на самом деле результаты теста увидеть, кто из них хотя бы близок к заявленным характеристикам и кого можно использовать на замену Е27/Е14 в формате груши |
13.10.2013, 17:28 | 30 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
|
14.10.2013, 14:05 | 31 |
Увлеченный
Регистрация: 04.05.2013 Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Все таки у них диоды на тарелке и свет направленный (180гр), а хотелось бы 360 (ну 270 хотя бы, понятно, патрон, все дела). А то у премиума взад лампы-то никто и не светит...
А сколько 12Вт премиум потребляет и есть ли аналоги на али/ебее? |
14.10.2013, 16:54 | 32 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
D505, сегодня коллега сказал, что получил в выходные первую партию лампочек с китая это оказались свечки с цоколем Е14, он как раз планировал ими заменить накаливания в комнатной люстре.. Но как он сказал "постеснялся" такое приносить показывать так как не смотря на заявленные 9W 2 такие лампы светят тусклее чем накаливания на 60W, шима нет. Внутри установлены 3 диода и какой то рассеиватель чтоб они светили поширше.. Упросил принести завтра чтоб посмотреть на сиё чудо.
Аналоги космоса искал на али и самое близкое что находил это оригинальные лампы от Samsung, но там цена мало отличалась от наших розничных... Типа 12-14$ |
14.10.2013, 17:59 | 33 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
VoronNew, D505,
Ну ладно получите! Тестировал лампы с первого слайда. Под №1 интересная с дист. пультом - яркость регулируется от 5 до 100%, 2 и 3 безымянные с DX по 5 Вт., 4 - "Дженилед" 7 Вт. (основные лампы которые применяю) На втором слайде лампы светодиодная 5 Вт и сберегайка 11 Вт. Как тестировал: За образцовую взял стандартную офисную (у всех такие есть или видели) энергосберегайку U образную 11 Вт. - третий слайд в "попугаях" (она самая) все с 1,0 м. Четвёртый слайд - большое изображение "попугаи" с 7-и Вт. мелкие одноимённые 5-и ватки. Пятый - "попугаи" офисной с 0,6 м., 6-й сберегайка маленькая, 7-й светодиодная 5 Вт. Обращаю Ваше внимание, что показания снимал сразу после включения и примерно через 0,5 часа - сравнить после прогрева. НИЧЕГО не меняется. Насчёт рассуждений о 50000 часов работы и как изменится яркость и т.д. В сутки "гоняю" лампы примерно по 5 - 7(иногда) часов. Делим наработку на 5 получаем 10000 суток или примерно 30 лет. Неужели кто-то серьёзно думает, что ЭТО! проработает 30 лет? Оно Вам надо? - через 2 - 5 лет я их сам выброшу (получше появятся), если до этого драйвер (электролит в нём) не прикажет "долго жить"! Если обратили внимание "шарик" Дженилед сильно больше остальных. У него единственного заявлена диаграмма 270 градусов. Это с сохранением освещённости (проверял люксметром вокруг лампы на расстоянии 1,0 м. - всё чётко! и даже больше - тени на потолке нет!) Мелкую применяю для подсветки воэле компа. |
15.10.2013, 11:36 | 34 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Люксметры должны иметь свидетельства о метрологической аттестации и поверке. Аттестация люксметров проводится в соответствии с ГОСТ 8.326, поверка - в соответствии с ГОСТ 8.014 и ГОСТ 8.02
|
15.10.2013, 14:27 | 35 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
VoronNew, Ха-ха! У Вас мультиметр проходил хоть одну поверку? А люксметр я сравнивал с образцовым из СЭС 3 месяца назад. Никто, кроме меня им не пользуется.
Последняя поверка 2 года назад - при требовании ежегодной. Т.е. только один год просрочки. |
15.10.2013, 15:04 | 36 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
|
15.10.2013, 15:07 | 37 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
vl-per, я вроде как нигде не прошу принимать на веру показания моего мультиметра..
Замеры с метра это к чему? если использовать все источники света из теста как настольные то наверно прокатит. А вот если ставить как потолочное то показания будут другими за счёт рассеивания. Из приведённых фоток видно что ни одна из светодиодок не дотягивает по уровню светимости до безымянной офисной сберегайки 11W которая и сама обладает довольно малой светимостью. Былоб интересно увидеть результаты скажем сберегайки от осрам или филипс. 6й и 7й кадры результаты высокие за счёт того что лампы дают сфокусированный свет. У меня в довольно длинном коридоре на потолке есть 2 квадрата из гипсаря в котрые воткнуто по углам 4 галогенки 35W. В одном из квадратов я заменил галогенки на светодиодные лампы подобные вашей со второго кадра. Включил оба и позвал жену на экспертизу. Сперва она сказала что светодиодки светят ярче так как за счёт более широкого угла они осветили стены там где у галогенок с их углом 36 темнота, но как только опустила взгляд вниз сказала что эти светодиодки фигня полная так как на полу темнота. Ну а по поводу того что после прогрева ламп нет падения светимости - Есть даташит производителя светодиодов где есть кривая зависимости светимости от температуры. А в реальности получаем, температура есть? а падения светимости нет. Можете как то с научной точки зрения объяснить подобное? [Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:11] |
15.10.2013, 15:09 | 38 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Angry Zeka, В теории люксометр даёт точные числовые показания, а мобилка работает всего лишь как триггер есть или нет шим
[Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:12] |
15.10.2013, 15:17 | 39 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
|
15.10.2013, 15:57 | 40 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: замена ламп в люстре.
Angry Zeka, жена она знаете ли круче любого измерительного прибора и если говорит нет то это куда как более доходчиво чем любые цифры на шкале поверенного прибора
Сегодня коллега принёс 2 лампочки на смотрины в цоколе Е14. Я про увиденный конструктив даже не слышал. Верхняя прозрачная колба скручивается вместе с установленными внутри линзами и светорассеивателем. При откручивании звезда с распаянными 3мя светодиодами крутится вместе с колбой скользя на термопасте по радиатору. То есть она вообще не прикручена и прижимается к радиатору только за счёт привинченной колбы. Сами светодиоды посажена на звезду методом воздушного монтажа, то есть они не касаются её. Вот спрашивается и откуда бы там взяться заявляемым 9W. [Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:58] |