Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Освещение помещений и наружное освещение Светодиодные лампы (LED лампочки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 69448   Ответов в теме 147   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.10.2013, 10:05   21
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
фотик видит строб и то не всегда, только на определенных выдержках, как видит строб и у люминесцентных вобщем-то)
у меня на осрамах и филипсах сберегайках строб тож есть, но он сглаженный возможно за счёт послесвечения люминофора, у светодиодок он гораздо более выраженый.
На счёт "не мерцают на глаз" - формат сжатия музыки mp3 тож разрабатывался опираясь на знания о человеческом ухе. При сжатии выкидывается та информация которую ухо якобы не слышит, да вот беда многие слышат разницу

И пресловутый 25й кадр который глаз якобы не видит, но мозгом фиксируется.. Вы готовы с уверенностью сказать, что никаких последствий для организма не будет при длительном нахождении при таком "невидимом мерцинии"??? Как то так получилось что все миллионы лет эволюции в течение которых сформировался глаз проходили под солнышком которое горит неприрывно ,а не мерцает быстро и невидимо
Я вот не возьмусь утверждать, так же как не уверен, что и мерцание вредно... но и рисковать не хочу потому подыскиваю лампы которые не мерцают совсем. В цоколе Е27 например космос премиум.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 10:19   22
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

самые злые мерцальщики - кинескопы, остальные меньше, в какой степени - фз)
даже накаливания мерцают в какой-то степени
мерцает все где есть корни АС.
Хуже всего когда в одном помещении 2 источника с разной частотой мерцания, что с смотрением через фотик на диоды и видим.

Все ИМХО.
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 10:26   23
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

D505, у ламп накаливания за счёт дооолгого послесвечения нити накала мерцания фактически нет..
Ну а кинескоп нонче ещё и поискать нужно
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 11:07   24
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
фотоаппаратом снимайте фото, не уж то под рукой ни у вас ни у коллег нет смарта чтоб навести его объектив на лампу?
Блин, завидую наивным людям, которые думают, что "смарт" с дырочкой объектива 5 мм. снимает лучше, чем даже "мыльница" за 150 баксов! (у меня Никон Р100) На выдержке 1/100 сек. видно небольшое "моргание" - оценить в % не возможно, но это только в настольной (видимо маленькая ёмкость фильтра) - ВСЕ мои Е27 на любых выдержках ЧИСТЫЕ!. CUквадрат никто не отменял!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
Вместо того чтоб "рука терпит" приложите термопару...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
легко 70-80С, а это снижение светимости на 10-15%
Я по своей наивности думал, что важно "снижение светимости" и вот это я могу проверить точно. Люксметр есть, а температура корпуса - это вторично.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
реально 5 штук по мультиметру кушают 28W
Приятно читать такие "заявления" - это же мелочи, что драйвер от сети потребляет импульсы тока только на "вершинках" синусоиды и обычный "мультиметр" не может корректно измерять такой ток. Ошибочка может быть и 20% и потом ещё и перемножить надо!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
этими лампочками в отличие от некоторых не барыжу
Это вообще глупость. Покупал да! Больше 250 штук в дома и на работу и себе. И три года подходил к этому методом проб и много ошибался.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 11:37   25
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
обычный "мультиметр" не может корректно измерять такой ток
К сожалению что имею тем и пользуюсь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Блин, завидую наивным людям, которые думают, что "смарт" с дырочкой объектива 5 мм. снимает лучше, чем даже "мыльница" за 150 баксов!
Могу воспользоваться и Full HD камерой HF M406, но зачем? если и на смарте с его маааленькой дырочкой всё видно и он всегда под рукой когда я в магазине.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
а температура корпуса - это вторично.
Это в первую очередь срок жизни лампы.. 50тышш часов заявляемые китайчами это на 25С, и во вторую очередь это показатель того что лампа реально не выдаст заявляемые люмины именно из за перегрева.
Вложения
Тип файла: avi VID_20131013_114657.avi (2.30 Мб, 406 просмотров)

[Исправлено: VoronNew, 13.10.2013 в 11:52]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 12:15   26
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

В догонку по поводу нагрева - вот замеры температуры на самодельном светильнике MR16 на базе светодиода lemwm11202mz00
Всего 4W и радиатор как видно на видео вовсе не маленький на фоне заводских лампочек с заявляемыми 5-7W (китайцы умудряются и 10-12W писать).
В итоге эта болванка люминия прогревается от 4W до температуры 70С минут 10.
Вложения
Тип файла: avi VID_20131013_120900.avi (3.06 Мб, 405 просмотров)
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 14:35   27
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

значит что выходит: заменить по люменам 20Вт галоген надо 3-4Вт на диоде(диодах)
чтоб он охлаждался хоть как-то надо радиатор как у вас (он 50мм?)
то есть в люстре с 20Вт галогенками - это будет либо не эстетично, либо просто не влезет...

ну а меньше 3х ватт просто не будет освещать....

[Исправлено: D505, 13.10.2013 в 14:37]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 15:48   28
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

D505, пока законы физики не получается на кривой козе объехать их можно как vl-per, просто игнорировать закрыв глаза и приговаривая "а меня и мой люксометр всё устраивает".

Если лампам накаливания нагрев абсолютно безразличен то с диодами всё куда грустнее.. Если у ламп с цоколями Е27 и Е14 можно делать довольно развесистые радиаторы то у мелких радиатор просто некуда воткнуть. Но даже у Е27 проблема нагрева стоит довольно остро. Я замерял температуру у Е27 Kosmos Premium 12W так вот будучи вкрученной прсто в патрон БЕЗ плафона на радиаторе 71С, а лампа сама весит огого..

На видео радиатор вот такой http://www.abv-1.ru/t_46296...

Коллега заказал с Китая кучку разнообразных ламп (в районе 40шт) под всевозможные цоколи вот и устроим сравнительное тестирование с галогеном в одной люстре.

[Исправлено: VoronNew, 13.10.2013 в 15:53]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 16:26   29
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

а, даже 70, у самого 25, не рассчитал на глаз длину...
да я и не спрашивал, ну в общем сошлись во мнениях
хотелось бы на самом деле результаты теста увидеть, кто из них хотя бы близок к заявленным характеристикам и кого можно использовать на замену Е27/Е14 в формате груши
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 17:28   30
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
кого можно использовать на замену Е27/Е14 в формате груши
C этим форматом для себя я уже определился Kosmos Premium.
В формате MR16 хочется попробовать оригинальные филипсовые лампочки под 12V с заявленными 6W правда они стоят аж 440р штучка в ОКЕЙ последний раз видел.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 14:05   31
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Все таки у них диоды на тарелке и свет направленный (180гр), а хотелось бы 360 (ну 270 хотя бы, понятно, патрон, все дела). А то у премиума взад лампы-то никто и не светит...
А сколько 12Вт премиум потребляет и есть ли аналоги на али/ебее?
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 16:54   32
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

D505, сегодня коллега сказал, что получил в выходные первую партию лампочек с китая это оказались свечки с цоколем Е14, он как раз планировал ими заменить накаливания в комнатной люстре.. Но как он сказал "постеснялся" такое приносить показывать так как не смотря на заявленные 9W 2 такие лампы светят тусклее чем накаливания на 60W, шима нет. Внутри установлены 3 диода и какой то рассеиватель чтоб они светили поширше.. Упросил принести завтра чтоб посмотреть на сиё чудо.

Аналоги космоса искал на али и самое близкое что находил это оригинальные лампы от Samsung, но там цена мало отличалась от наших розничных... Типа 12-14$
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 17:59   33
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

VoronNew, D505,
Ну ладно получите!
Тестировал лампы с первого слайда. Под №1 интересная с дист. пультом - яркость регулируется от 5 до 100%, 2 и 3 безымянные с DX по 5 Вт., 4 - "Дженилед" 7 Вт. (основные лампы которые применяю)
На втором слайде лампы светодиодная 5 Вт и сберегайка 11 Вт.
Как тестировал:
За образцовую взял стандартную офисную (у всех такие есть или видели) энергосберегайку U образную 11 Вт. - третий слайд в "попугаях" (она самая) все с 1,0 м. Четвёртый слайд - большое изображение "попугаи" с 7-и Вт. мелкие одноимённые 5-и ватки.
Пятый - "попугаи" офисной с 0,6 м., 6-й сберегайка маленькая, 7-й светодиодная 5 Вт.

Обращаю Ваше внимание, что показания снимал сразу после включения и примерно через 0,5 часа - сравнить после прогрева. НИЧЕГО не меняется.

Насчёт рассуждений о 50000 часов работы и как изменится яркость и т.д.
В сутки "гоняю" лампы примерно по 5 - 7(иногда) часов. Делим наработку на 5 получаем 10000 суток или примерно 30 лет. Неужели кто-то серьёзно думает, что ЭТО! проработает 30 лет? Оно Вам надо? - через 2 - 5 лет я их сам выброшу (получше появятся), если до этого драйвер (электролит в нём) не прикажет "долго жить"!

Если обратили внимание "шарик" Дженилед сильно больше остальных. У него единственного заявлена диаграмма 270 градусов. Это с сохранением освещённости (проверял люксметром вокруг лампы на расстоянии 1,0 м. - всё чётко! и даже больше - тени на потолке нет!)

Мелкую применяю для подсветки воэле компа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3195.JPG
Просмотров: 659
Размер:	52.1 Кб
ID:	87711 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3197.JPG
Просмотров: 648
Размер:	35.9 Кб
ID:	87712 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3198.JPG
Просмотров: 581
Размер:	75.6 Кб
ID:	87713 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3204.JPG
Просмотров: 571
Размер:	72.9 Кб
ID:	87714 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3205.JPG
Просмотров: 615
Размер:	51.9 Кб
ID:	87715 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3207.JPG
Просмотров: 344
Размер:	55.3 Кб
ID:	87716 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3208.JPG
Просмотров: 319
Размер:	61.4 Кб
ID:	87717
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
John Jack (14.10.2013), pazik (15.10.2013), Tim_ON (24.01.2014)
Старый 15.10.2013, 11:36   34
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Люксметры должны иметь свидетельства о метрологической аттестации и поверке. Аттестация люксметров проводится в соответствии с ГОСТ 8.326, поверка - в соответствии с ГОСТ 8.014 и ГОСТ 8.02
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:27   35
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

VoronNew, Ха-ха! У Вас мультиметр проходил хоть одну поверку? А люксметр я сравнивал с образцовым из СЭС 3 месяца назад. Никто, кроме меня им не пользуется.
Последняя поверка 2 года назад - при требовании ежегодной. Т.е. только один год просрочки.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:04   36
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
Люксметры должны иметь свидетельства
Если уж не доверять, то обоим)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
А ещё попробуйте на эту лампочку навести камеру мобилки и посмотрите что там увидите
Мобилку где освидетельствали?
__________________
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:07   37
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

vl-per, я вроде как нигде не прошу принимать на веру показания моего мультиметра..
Замеры с метра это к чему? если использовать все источники света из теста как настольные то наверно прокатит. А вот если ставить как потолочное то показания будут другими за счёт рассеивания. Из приведённых фоток видно что ни одна из светодиодок не дотягивает по уровню светимости до безымянной офисной сберегайки 11W которая и сама обладает довольно малой светимостью. Былоб интересно увидеть результаты скажем сберегайки от осрам или филипс.

6й и 7й кадры результаты высокие за счёт того что лампы дают сфокусированный свет.

У меня в довольно длинном коридоре на потолке есть 2 квадрата из гипсаря в котрые воткнуто по углам 4 галогенки 35W. В одном из квадратов я заменил галогенки на светодиодные лампы подобные вашей со второго кадра. Включил оба и позвал жену на экспертизу.
Сперва она сказала что светодиодки светят ярче так как за счёт более широкого угла они осветили стены там где у галогенок с их углом 36 темнота, но как только опустила взгляд вниз сказала что эти светодиодки фигня полная так как на полу темнота.

Ну а по поводу того что после прогрева ламп нет падения светимости - Есть даташит производителя светодиодов где есть кривая зависимости светимости от температуры. А в реальности получаем, температура есть? а падения светимости нет. Можете как то с научной точки зрения объяснить подобное?

[Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:11]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:09   38
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Angry Zeka, В теории люксометр даёт точные числовые показания, а мобилка работает всего лишь как триггер есть или нет шим

[Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:12]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:17   39
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
В теории люксометр даёт точные числовые показания
Ну, ок.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
позвал жену на экспертизу
А жена?
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:57   40
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: замена ламп в люстре.

Angry Zeka, жена она знаете ли круче любого измерительного прибора и если говорит нет то это куда как более доходчиво чем любые цифры на шкале поверенного прибора

Сегодня коллега принёс 2 лампочки на смотрины в цоколе Е14. Я про увиденный конструктив даже не слышал. Верхняя прозрачная колба скручивается вместе с установленными внутри линзами и светорассеивателем. При откручивании звезда с распаянными 3мя светодиодами крутится вместе с колбой скользя на термопасте по радиатору. То есть она вообще не прикручена и прижимается к радиатору только за счёт привинченной колбы. Сами светодиоды посажена на звезду методом воздушного монтажа, то есть они не касаются её.
Вот спрашивается и откуда бы там взяться заявляемым 9W.

[Исправлено: VoronNew, 15.10.2013 в 15:58]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14819 секунды с 17 запросами