Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 31032   Ответов в теме 178   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.06.2012, 03:30 Автор темы   1
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Санренму и пчелы

Собсно, интересует недорогой, практичный, удобный и, насколько это возможно в рамках бюджета, качественный нож.

Долго я целился на кара-кара 2, но клинок толсто сведен, да и упора нет под палец, на случай если придется куда-то его воткнуть (надеюсь, не придется, но все же).

Ну, расскажу, для начала, чего хочется: плейн, спуски от обуха, здоровая геометрия клинка и рукояти. Вот, например, у тинэйшеза и крысы геометрия клинка гут, но цена высоковата, да и рукояти не возбуждают.

Рука немаленькая, да и лезвие хочется достаточно длинное для нарезания батона и арбуза.

Смотрел я на керши, из новых, нравятся многие, но вогнутые линзы или слишком тыкательные клинки меня бесят. Есть хорошие, смотрятся круто, но клинок хер поточишь, не нож, а меч Кощея.

Ну, так вот.
http://campsite.com.ua/bee-...
Вот такой нож нравится формой, и упор под палец, и клинок нормальный.
Спаевские клинки нравятся формой, там где спуски от обуха, как у тинейшеза, например.

Бак вантаж нравится во всех отношениях, особенно про версия с порошковой сталью, но дорого.

В общем, советуйте.

У санренму смущает размер, надо будет найти и пощупать вживую, но маленькие они, хотя вот это нравится
http://campsite.com.ua/sanr...
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 09:31   2
xpm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для xpm
 
Регистрация: 28.01.2011
Последняя активность: 25.12.2019 09:02
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 221 раз(а) в 138 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Себе недавно такой приобрел http://www.exduct.com/Ganzo... , в этом магазине неплохой выбор ножей SRM.
xpm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 10:23   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15373
Поблагодарили: 33301 раз(а) в 12414 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
В общем, советуйте.
Советую не париться, а взять тинейшес или крысу Не так уж много они стоят, но при этом стоят того. В частности, надежность у них повыше.

Смотреть на санремки не надо, они действительно маленькие. Очень хорошие, но очень маленькие
На Бее, Лэнд и большие энланы смотреть можно
На меня особенно приятное впечатление произвели Лэнд 962 и Энлан EL06, крайне приятные рабочие ножики.
962 не слишком длинный, но крайне удобен в руке, очень неплохо реализован аксис, очень грамотный универсальный строй клинка "для всего". Вот только подорожал он сейчас.
EL06 длинный, удобный, сталь поинтереснее.

939 и 909 лэнды также весьма хороши. Бее L04 неплох, но флиппер там декоративный. Остальные модели тоже неплохи, но там уж как повезет.

[Исправлено: fnksb, 05.06.2012 в 10:26]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 10:41   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15373
Поблагодарили: 33301 раз(а) в 12414 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

И да, кстати - не следует воспринимать флиппер на Вантаже или Бее L04 как упор под палец.
КМК, "Полуанатомическая" рукоять той же крысы (да, наверное, и тинейшеса, и кара-кары) даст более надежное удержание ножа, чем флиппер на компактной прямой рукояти Вантажика или L04.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 12:58 Автор темы   5
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

В крысе меня смущает слишком большое расстояние от указательного пальца до лезвия при прямом хвате, хрень эта полукруглая раздрражает, а в тинейшезе форма рукояти вообще вызывает немой вопрос.

До этого был вот такой китаец из 440
http://grandway.com.ua/site...
но там шайб не было вообще- вставил самодельные, теперь продольный люфт появился, то ли пятка смялась, то ли бэклок. А вообще, нож крайне удобный, но вогнутые спуски мне не нравятся, хочется финочного лезвия, да и расстояние от указательного пальца до начала режущей кромки, имхо, больше, чем было бы логично сделать.

Кара-кара мне нравится, но перетачивать лезвие - слишком геморно, да и тонковата она, впрочем, это уже дело привычки.

Мне нравятся керши, у них и выемка под указательный палец, и флиппер в качестве дополнительного упора, но, во-первых, форма лезвия не та, что хотелось бы, (хотя есть нехилый соблазн взять клэш или бёрст, или нерв даже), а во-вторых, эти пчелы и другие такие дешевые, при том достойного качества и из той же стали.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:02 Автор темы   6
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Дело не столько в стоимости, по большому счету (конечно, заплатить более 50 баксов за нож жалко, ибо нож планируется для юзания, то есть без соплей к нему будет отношение). Просто, я не хочу стопицот ножей, хочу один, но чтоб не хотелось его поменять на какой-то еще.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:06 Автор темы   7
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xpm :
Себе недавно такой приобрел http://www.exduct.com/Ganzo...
У ганзо сталь 440 - это пройденный этап, я понимаю, что и она бывает хорошей, если правильно закалить, но это ЕСЛИ.
Да и форма, как по мне, не фонтан.
И блокираторы я такие не люблю, предпочитаю надежный и консервативный бэклок.
Впрочем, я понимаю, что надежность любого фиксатора на фирменном ноже более чем достаточна, но все же
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:10 Автор темы   8
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Еще вот на такие штуки засматриваюсь, но есть изрядные подозрения, что указанная твердость не соответствует действительности
http://www.ebay.com/itm/Cus...
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:14   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15373
Поблагодарили: 33301 раз(а) в 12414 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
хрень эта полукруглая раздрражает
Ну так это и есть тот самый упор, который вы хотите Крыса вообще изумительно ложится в руку. А вот открывание у нее довольно тяжелое.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Просто, я не хочу стопицот ножей, хочу один, но чтоб не хотелось его поменять на какой-то еще.
Так для этого и надо купить один хороший, а не десять китайцев Поскольку как раз китайцев надо выбирать. Зато выбор большой и есть весьма интересные результаты.

А на уровне "вкусовщины" сложно что-то посоветовать. Лично я в городе ношу вантаж, в лесу - крысу, под настроение с удовольствием использую Лэнд 962; подруга сейчас (опять же с удовольствием) ездит в леса с EL06. Все очень хороши.
Маленькие санремки и энланы - вообще сказка, как бэкапные/сверхкомпактные ножи просто прекрасны.

Ну и есть момент - большие китайцы (особенно Bee и Navy) порой бывают все-таки неидеального качества. Иногда требуют доработки напильником, иногда при активном использовании сильно разбалтываются. Скажем, опыт с Пчелками L02, L01, отчасти L05 и EL02 у меня был негативный. Navy вообще через одного надо "подпиливать".
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:46 Автор темы   10
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Меня из пчел только 4 интересует, ибо похожа на керш, но лезвие очень правильной формы. Жаль, что не бэклок.

Я бы взглянул на что-то фирменное такой же формы, тем более, что пчела сия стоит 20 баксов, а за 40 уже крыса с аус8
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:54 Автор темы   11
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Кершовский пес нравится тоже. Но сандвик.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:58 Автор темы   12
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

На колдстиловского вояжера поглядываю нового.
Надо будет подержать, а так нравится, только отзывов по обновленному мало совсем
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 14:05   13
Мэт
Увлеченный
 
Аватар для Мэт
 
Регистрация: 14.01.2012
Последняя активность: 28.12.2019 21:46
Адрес: Питер
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 41 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Есть положительные впечатления от использования Land 908 в качестве запасного ножа. За свои деньги весьма приличное качество, очень удобная рукоять, надежная конструкция, этакий бюджетный аналог Крысы. Ездил со мной на Урал... Короче, дешево и сердито, нормальный нож для природы, и в городе его таскал раньше. Сейчас, наверное, взял бы RAT. Для города использую Kershaw 1605, средних размеров, неплохая сталюга. Есть и санренмка 707, только сталь у нее будет похуже, чем у Лэнда, хотя одного розлива. Читал где-то, что Лэнды делались на заводе Санренму для Австралии.
Мэт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:03   14
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Дело не столько в стоимости, по большому счету (конечно, заплатить более 50 баксов за нож жалко, ибо нож планируется для юзания, то есть без соплей к нему будет отношение). Просто, я не хочу стопицот ножей, хочу один, но чтоб не хотелось его поменять на какой-то еще.
Victorinox, Leatherman
как вариант Zero Tolerance, Cold Steel отчасти.
Юзать для чего планируется?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Вот, например, у тинэйшеза и крысы геометрия клинка гут, но цена высоковата, да и рукояти не возбуждают.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Но сандвик.
А чего вы за такую цену хотите? Sandvik, 8Cr13MoV, 440A
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:32 Автор темы   15
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Мэт :
Есть положительные впечатления от использования Land 908
На керш похож, нравится. Но нержа... Малому своему такой подарю, классный нож. Но у крысы аус-8, какие тут сравнения.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Мэт :
Для города использую Kershaw 1605
Нравится, хоть и вогнутые спуски и не от обуха. Но коротковат, как по мне. Не универсален, хоть он в списке моих фаворитов, но скорее за дизайн, чем за практичность.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Victorinox, Leatherman
Вообще не признаю мультитулы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Cold Steel
Бушмен ничего, но соотношение рукояти к клинку нездоровое, вояжер - ну если большой, он в списке фаворитов несмотря на излишнюю громоздкость.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А чего вы за такую цену хотите?
Ну, вот у крысы и вояжера аус-8, это в лучшем случае. Сандвик дорог, неоправданно, хоть 28 и ничего, но лучше уж китайский сплав, не зря и керши перешли на него. В целом ориентируюсь более на него, хотя лучше бы, конечно, аус-8а.

В целом, признаю плюсы крысы - и двойной затяжной винт, латунные шайбы с коробки, аус-8а, геометрия клинка, рукоять с упором для пальцев. Но есть и минусы у него, хоть их и сильно преувеличивают. особенно в белом цвете хорош, как по мне.

Однако, есть более дешевые санремки и пчелы из китайского сплава, но не намного хуже аус-8, но цена в 3-4 раза меньше. Вот дилемма.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:41 Автор темы   16
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Мэт :
Есть положительные впечатления от использования Land 908
Нашел два таких ножа
О котором речь?
http://www.samyknife.com/fo...
или этот?
http://www.korenok.ru/index...

Второй то, что нужно. А шайбы там какие?Как лайнер? Винты. (или нафик его, поискать крысу подешевле...)
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:48   17
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Вообще не признаю мультитулы
И многопредметники?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Бушмен ничего, но соотношение рукояти к клинку нездоровое, вояжер - ну если большой, он в списке фаворитов несмотря на излишнюю громоздкость.
Холд Ауты?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Ну, вот у крысы и вояжера аус-8, это в лучшем случае. Сандвик дорог, неоправданно, хоть 28 и ничего, но лучше уж китайский сплав, не зря и керши перешли на него. В целом ориентируюсь более на него, хотя лучше бы, конечно, аус-8а.

В целом, признаю плюсы крысы - и двойной затяжной винт, латунные шайбы с коробки, аус-8а, геометрия клинка, рукоять с упором для пальцев. Но есть и минусы у него, хоть их и сильно преувеличивают. особенно в белом цвете хорош, как по мне.

Однако, есть более дешевые санремки и пчелы из китайского сплава, но не намного хуже аус-8, но цена в 3-4 раза меньше. Вот дилемма.
Крыса -- отличнейший рабочий нож. ИМХО, брать и радоваться.
Да и 3-4 раза спорно ...
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:56 Автор темы   18
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
И многопредметники?
Хочу нож, а не набор инструментов с ножом в качестве бонуса.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Холд Ауты
Чеэттакое? О_о
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
ИМХО, брать и радоваться
Он мне сильно не нравился..пока обзоры не почитал. Вот керши собака и спидбамп нравятся, хоть и понятно, что не сильно практичная форма лезвия, особенно у спидбампа. Пойду, потрогаю крысу в каком-нить магазине.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:33   19
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Хочу нож, а не набор инструментов с ножом в качестве бонуса.
Швейцарцы очень неплохо режут, кстати говоря.
При этом можно разгрузить неножевую работу с клинка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Чеэттакое? О_о


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Он мне сильно не нравился..пока обзоры не почитал. Вот керши собака и спидбамп нравятся, хоть и понятно, что не сильно практичная форма лезвия, особенно у спидбампа. Пойду, потрогаю крысу в каком-нить магазине.
Луковые симпатичные конечны ... но крыса рабочая и очень хорошая.
На счет большого расстояния выборки под палец от клинка -- можно перенести его на выступ/зачатки чойла.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 18:01 Автор темы   20
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Санренму и пчелы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Цитата:
 Сообщение от Khii!
Чеэттакое? О_о
Интересный вариант, хоть я на такие и не смотрел никогда. Холдауты эти. Но дорогие слишком.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Швейцарцы
Да ну их, я ж не электрик... Мне все это не нужно. Да, штопор не лишний в ноже, согласен, но хороший нож штопором портить жалко.

Это как телефон с плеером и камерой - плеер гавно, камера гавно, дисплей слишком маленький для того, чтобы на нем что-то разглядеть, но слишком большой, чтобы экономно жрать батарею. Лучше взять отдельно ковон, дешевую зеркалку и телефон за 20 баксов, который держит две недели.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13935 секунды с 17 запросами