Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7262   Ответов в теме 47   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2021, 19:11 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Добрый день.

Задача выбрать аккумуляторы для фотоаппарата(считайте что финансирует спортивный спонсор и к спонсору по любому чиху обращаться не хочеться), чтобы долго(т.е. хватило на 2-3 года наперед) не заморачиваться с их заменой в фотоаппарате Cannon A610 и PowerShoot S3 LS(данные фотоаппараты используются для съемки спортивного события)?


Прошло уже почти 5 месяцев когда старые Eneloop на 3000mah стали не пригодны к использованию. Фотоаппараты вэто время простаивали. И хотя была возможность попользоваться в качестве фотоаппарата смартфоном, все таки постоянно просить смартфон не удобно и решил, чтобы те фотоаппараты которые есть можно было использовать.

Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

1)>>>В продаже нет Eneloop-ов на 3000mah почему, ведь когда-то были емкость снизилась?
2)>>> Циклы перезаряда от 2100 до 500 почему такая разница?


Есть зарядка Techopile LaCrosse Rs-900 для Ni-MH аккумулятоорав и два стареньких фотоаппарата Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS их и будем воскрешать к жизни.

Какие аккумуляторы лучше выбрать для данных фотоаппаратов, их(фотоаппараты) буду использовать не каждый день и не сильно интенсивно, чтобы хватило их как можно дольше и без проблем? Желания каждый год покупать комплект из 4х аккумуляторов нет. Т.е. необходимо снизить стоимость использования техники, но лучше сразу купить хорошие на 5 лет, а затем через пять лет заменить.

1-Аккумулятор тип AA Panasonic Eneloop AA 1900 4BP mAh NI-MH (BK-
3MCCE/4BE) 1900MAH и 2100 циклов заряд-перезаряд стоит 665 грн.
Производитель заявляет что подходят для всех устройств, включая фотоаппараты.

2-AA Panasonic Eneloop Pro AA 2500 mAh 4BP (BK-3HCDE/4BE)
Я так понял для высокотовых устройств. Стоимость дороже, но параметры не 100% лучше. Стоимость 825грн.
2500 mAh и 500 циклов заряд/разряд. Всего 500 перезарядок, очень мало! Но емкость всего 2500maH, а когда то было 3000mah и даже 3600mah. Т.е. емкость снижается.


И что означает 500 циклов перезаряда?
Вариант А) После 500 циклов перезаряда аккумуляторы прийдут в негодность.
Вариант Б) После 500 циклов перезаряда аккумуляторы потеряют в своей емкости 20-40% и останется в аккумуляторе 80-60% былой емкости. И дальше используй на здоровье, пока емкость и отдаваемый ток не просядут до критического значения.


Т.е. нужно, чтобы долго не заморачиваться с заменой аккумуляторов в фотоаппарате.

[Исправлено: Sport13man, 06.01.2021 в 19:15]
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 19:19   2
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9677
Сказал(а) спасибо: 19681
Поблагодарили: 8396 раз(а) в 4255 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
1-Аккумулятор тип AA Panasonic Eneloop AA 1900 4BP mAh NI-MH (BK-
3MCCE/4BE) 1900MAH и 2100 циклов заряд-перезаряд стоит 665 грн.
Производитель заявляет что подходят для всех устройств, включая фотоаппараты.
Их и берите. У меня уже не один год служат в аналогичном PowerShot A630
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
2-AA Panasonic Eneloop Pro AA 2500 mAh 4BP (BK-3HCDE/4BE)
Я так понял для высокотовых устройств. Стоимость дороже, но параметры не 100% лучше. Стоимость 825грн.
Говно. Сдохнут гораздо раньше белых энелупов, а разница в ёмкости не покрывает меньшую живучесть и бОльшую стоимость.
Белые энелупы отлично токи держат.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (06.01.2021)
Старый 06.01.2021, 19:22   3
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9677
Сказал(а) спасибо: 19681
Поблагодарили: 8396 раз(а) в 4255 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
Есть зарядка Techopile LaCrosse Rs-900 для Ni-MH аккумулятоорав
А вот зарядка эта энелупы жарит неплохо, вполть до остановки по перегреву. И ток маловат. Поначалу ей пользовался, пока не взял Маху 9000-ю. И заряжает отлично (просто вставил и всё, дефолтный ток нормальный для энелупов), и тестировать можно будет, подбирая в комплекты и отбраковывая дохлые.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Sport13man (06.01.2021)
Старый 06.01.2021, 19:34 Автор темы   4
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
А вот зарядка эта энелупы жарит неплохо, вполть до остановки по перегреву. И ток маловат. Поначалу ей пользовался, пока не взял Маху 9000-ю. И заряжает отлично (просто вставил и всё, дефолтный ток нормальный для энелупов), и тестировать можно будет, подбирая в комплекты и отбраковывая дохлые.
Ток от 200mah по умолчанию до 900mah в данной зарядке. С белыми понял, так и сделаю. Но зарядка такая какая есть. Т.е. существует несовместимость зарядки с аккумуляторами?
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 19:36   5
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9677
Сказал(а) спасибо: 19681
Поблагодарили: 8396 раз(а) в 4255 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
Т.е. существует несовместимость зарядки с аккумуляторами?
Нет, существуют зарядки хорошие, не очень, и плохие. Технолайн не очень, Маха хорошая.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (06.01.2021), Sport13man (06.01.2021)
Старый 06.01.2021, 19:49 Автор темы   6
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Нет, существуют зарядки хорошие, не очень, и плохие. Технолайн не очень, Маха хорошая.
La crosse bc-900
http://www.la-crosse.ru/zar...
по умолчанию ток 200 миллиампер, но можно и больше вплось до 1800.
функций мало это точно.
емкость аккумуляторов до 3000-миллиамперчасов

MAHA Powerex MH-C9000
http://www.la-crosse.ru/zar...
емкость аккумуляторов до 2000-миллиамперчасов

Но я тоже за белые eneloop-ы, они выполнять задачу. Прочитал про отличия зарядок понял на 60%, остальное потом.

А почему раньше в продаже были аккумуляторы AA на 3000mah и даже 3600mah, а сейчас их нету?
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 19:58   7
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: 28.03.2024 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Sport13man, потому что это было говно с высоким уровнем саморазряда
__________________
H600w MkII L2, S10 L2, C20C с правильным драйвером на трипле xp-g2, C22C, Meteor M43, M3XS UT, кастом на АА от veseliil, Fenix E99 Ti, Skilhunt H02w MkII, EagleEye X6 XP-L HI
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (06.01.2021)
Старый 06.01.2021, 19:59 Автор темы   8
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
La crosse bc-900

А почему раньше в продаже были аккумуляторы AA на 3000mah и даже 3600mah, а сейчас их нету?
Количество циклов разряд-заряд не было написано.

Поэтому да белые енелупы.
Если заряжать белые Енелупы зарядкой La crosse bc-900 то все будет без проблем?
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 20:04   9
havoc
Olight fan
 
Аватар для havoc
 
Регистрация: 12.03.2011
Последняя активность: 04.07.2022 22:01
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3926
Сказал(а) спасибо: 5056
Поблагодарили: 1241 раз(а) в 682 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

однозначно берите энелупы (те что 4ВР генерации).
у меня предидущие в фотике отпахали 8 лет с очень плотным графиком работы.
__________________
Лучший фонарь - это фонарь, который оказался у тебя в руке, когда наступила темнота.
havoc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 20:24   10
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 07:14
Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили: 2242 раз(а) в 1217 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
Прошло уже почти 5 месяцев когда старые Eneloop на 3000mah стали не пригодны к использованию.
Точно не Enelong? Если да, то это китайцы с Али
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 20:27   11
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
Cannon A610 и PowerShoot S3 LS
К сожалению Canon ставит слишком высокие уровни напряжения отключения для своих фотоаппаратов.
Для тех, что на двух АА совсем печально. У этих получше, но все равно аккумы не доедает до конца.
Поэтому много лет назад перешел на такие: https://www.aliexpress.com/...
А не давно сменил их на такие: https://www.aliexpress.com/...

Хватает на больше снимков, чем и Eneloop 1900 и Eneloop 2500, где-то в полтора раза.
Еще из плюсов более быстрая зарядка вспышки.
Из минусов: долго заряжаются (до 3-х часов) и внезапно отключаются (без предупреждения значком почти пустого питания).
Измеренная емкость тех, что с USB-C, составляет 1400-1500мАч. Это может зависеть от напряжения на выходе, те что весной покупал были 1,53В и 1400мАч, а недавно приехали 1,46В и 1480мАч.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Точно не Enelong? Если да, то это китайцы с Али
Если Enelong 3000, это точно фейк, хоть с али, хоть нет. Их таких не было настоящих.
Если Enelong с Али -- почти наверняка фейк.
Настоящие Enelong -- это вполне приличного качества недорогие LSD аккумы.

[Исправлено: ceramic, 06.01.2021 в 20:35]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
chem (06.01.2021)
Старый 06.01.2021, 20:44 Автор темы   12
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от havoc :
однозначно берите энелупы (те что 4ВР генерации).
у меня предидущие в фотике отпахали 8 лет с очень плотным графиком работы.
Эти и куплю. Возможно даже закажу через интернет(уточнив дату производства). В онлайн-магазине обычно дешевле выйдет.
С практикой разобрались.

Цитата:
Точно не Enelong? Если да, то это китайцы с Али
Я вспомнил Sanyo Eneloop да были и такие. Потом Panasonic выкупил Sanyo. Мне хватит емкости 1900mah.

Правильно я понимаю, что 2100 циклов заряд/разряд снижает емкость до 70% от номинальной и плюс старение со временем?
Т.е. эти циклы не полный цикл жизни аккумуляторных батареек до полного износа?
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2021, 20:48   13
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: 28.03.2024 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

http://enecrosse.ru/akkumul... Тут можно посмотреть
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 08:00   14
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9677
Сказал(а) спасибо: 19681
Поблагодарили: 8396 раз(а) в 4255 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
аккумуляторы AA на 3000mah и даже 3600mah, а сейчас их нету?
Не бывает таких АА
Либо подделка и туфта.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 14:40   15
havoc
Olight fan
 
Аватар для havoc
 
Регистрация: 12.03.2011
Последняя активность: 04.07.2022 22:01
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3926
Сказал(а) спасибо: 5056
Поблагодарили: 1241 раз(а) в 682 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Правильно я понимаю, что 2100 циклов заряд/разряд снижает емкость до 70% от номинальной и плюс старение со временем?
Т.е. эти циклы не полный цикл жизни аккумуляторных батареек до полного износа?
Где-то так.
Плюс с возрастом они перестают отдавать высокие токи (это из личной практики). Старые энелупы достаточно долго работали в радиоприемнике, а вот в фотике "сдувались" практически сразу.
Лежит один старичок, могу ради эксперимента зарядить/разрядить аймаксом или померить найткоровской зарядкой.
havoc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2021, 15:37 Автор темы   16
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

1-Зарядка NiteCore D2 нормальная для 18650 аккумуляторов?
2-Зарядка NiteCore D2 нормальная для AA Eneloop-ов аккумуляторов?

Те кто рекомендуют Max-у не учитывают, что Lacrosse(technoline) у меня есть. И NiteCore D2 я беру в первую очередь для зарядки 18650 и других более коротких батарей.
3-Аккумуляторы Panasonic 18650 3500mAh с защитой нормальные?

[Исправлено: Sport13man, 10.01.2021 в 17:14]
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2021, 16:38 Автор темы   17
Sport13man
Увлеченный
 
Регистрация: 06.01.2021
Последняя активность: 20.02.2021 17:38
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

1-AA Panasonic 2700 mah BK-3HGAE/4BE в блистере (цена за упаковку 4 шт.) емкость 2500Мач, но количество перезарядов не написано. А что скажете про эти? Емкость чуть выше, но меньше количество зарядов наверное...

2-Аккумулятор тип AA Panasonic Eneloop AA 1900 4BP mAh NI-MH (BK-
3MCCE/4BE) 1900MAH и 2100 циклов заряд-перезаряд. Да однозначно хорошие. Их и возму.
Sport13man вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2021, 00:53   18
mor_lembas
Увлеченный
 
Регистрация: 15.12.2014
Последняя активность: 07.11.2022 14:27
Адрес: Сумы
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 36 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
И NiteCore D2 я беру в первую очередь для зарядки 18650 и других более коротких батарей.
3-Аккумуляторы Panasonic 18650 3500mAh с защитой нормальные?
Лучше уж nitecore um2, она более новая и быстрая, у неё 1.5А на слот, против 0.5А у D2.
Аккумуляторы Panasonic хорошие любой ёмкости. Как и любые другие фирменные не поддельные 18650. Платы защиты ставят сторонние компании, например Keeppower или производители фонарей. Если на первых цены вменяемые то производители фонарей за свою термоусадку и защиту на аккум хотят слишком много.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sport13man :
А что скажете про эт
У них 500 циклов и они обычные, не с низким саморазрядом.

[Исправлено: mor_lembas, 18.01.2021 в 01:15]
mor_lembas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2021, 01:33   19
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Sport13man
Поддержу большенство по белым Энэлупам. Могу дать наводку, где дешевле и оригинал: так называемый "Священный Ларёк", на Петровке "рынок Петрик". Павильон не подскажу, в районе барахолки... 320 или 360гр. в этом районе. Точно не помню.
__________________
У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...

[Исправлено: Kos70, 18.01.2021 в 01:41]
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2021, 13:05   20
corbain
Увлеченный
 
Регистрация: 21.01.2013
Последняя активность: 08.02.2023 22:27
Адрес: Киев
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 19 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы Ni-MH поставить в фотоаппарат Cannon PowerShoot 610 и Canon S3 IS?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Павильон не подскажу, в районе барахолки...
Несколько лет уже в нем не был, но если он еще есть и никуда не переехал, находился по адресу: ряд С4, место 2 (2-й или 3-й ряд сначала, если идти от "Книжного").
corbain вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kos70 (18.01.2021)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15441 секунды с 17 запросами