|
|
|
9903 45 7 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.09.2019, 22:59 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Про тайваньский нож Cold Steel Recon Зубило я уже писал кратко здесь:
https://forum.fonarevka.ru/... Брал я его исключительно для пикников, когда и топор тащить лень, а что-то нормальное корячить жалко. Однако в последнее время стал чаще ходить по буреломам и чащам, как в поисково-спасательных работах, так и просто погулять. И как-то сидит ощущение того, что не выполняет до конца этот нож тех задач, для которых он был куплен. Внезапно обратил внимание на Кизлярский нож Сансей. И вот зацепило - вот же он, почти идеальный большой нож для зарослей, который и топор и мачете и прорубатель одновременно и колбасу на бутерброд намазать. Заказал и через несколько дней получил свой: Kizlyar Supreme Sensei D2 stonewash Точнее я видел и до этого, но отталкивало то, что Кизляр делал всё из пластилина AUS-8, а тут внезапно более менее нормальная Х12МФ (в характеристиках указана американская D2, что одно и то же, но продавать хомячкам забугорные названия проще). Что понравилось сразу: 1) нормальная сталь, не дешёвый пластилин, заявлен 60-62 HRC 2) хорошая геометрия: правильное настоящее танто, не идиотское зубило 3) размер, чуть больше чем у Cold Steel Recon 4) ножны теперь Кизляр для таких ножей стал делать пластиковые нормальные 5) фултанг Что вызвало сомнение по фото, до того как получил: 1) форма рукояти вызывала сомнение в своей удобности, кажется тонковатой для рубящего интрумента Что стоит отметить по первым ощущениям, сразу после извлечения из посылки: 1) Ручка пластик, но не "сухой" пластик, а по ощущениям как твёрдая резина, не бешено липкий, но ухватистый, не скользкий. Опасения не оправдались 2) Острый, очень агрессивно заточен, не как топор, а как хорший нож. При этом Кизлярский Маламут был хуже заточен, чем этот. 3) Ножны очень хорошо держат нож, сделаны хорошо 4) Ручка хоть и ухватистая, но всё таки больше под перчатку рассчитана, голой рукой всё таки не так удобно Первым делом под руку подвернулся старый куст крыжовника на даче, который был приговорён к удалению. Легко и не принуждённо, буквально за пару минут с верхней частью куста было покончено: Рубит настолько легко, что пару раз я срубив очередной ствол просто с размаху врубался лезвием в землю Ну что же, пойдём тестировать в лес. Kizlyar Supreme Sensei D2 против Cold Steel Recon Зубило SK5 Отмечу что у Cold Steel весьма дохленькое покрытие - краска, которая слазит буквально на раз. Вот так выглядит нож после буквально одного раза на природе. Всего-то досочку на щепки пощепал. Тест №1 - Рубка Рубить будем черёмуху, которую пару дней назад повалило на дорожку и кто-то распилил её. Фото в самой тонкой части: Сразу отмечу - я не суровый лесоруб, ни разу. Я хилый и немощный в руках и всякими кунг-фу лесорубов не владею. Первым рубим Recon-ом: Чуть чуть в 1 минуту не уложился. Однако я ожидал дольше, не относительно Recon-а, а вообще. Вторым будет Сенсей: Рубит на порядок лучше, "мягче", глубже, агрессивнее. Уложился за 52 секунды, из которых пару раз останавливался удивлённо произнеся "нуних***се", глядя на срез. Это при том, что Сенсею достался чуть более толстый участок. Оценки: Сенсей: 10 из 10 Recon: 9 из 10 Тест №2 - добываем щепки Берём длинную щепу с ветровала, она сухая и из неё всегда можно налучить сухой мелочёвки на растопку в сыром лесу Не секундомерил, в принципе обоими ножами удачно получилось щепить, без каких либо проблем. Сенсей: 10 из 10 Recon: 10 из 10 Тест №3 - рубим мелкую щепку и немного плотницкой работы Сенсей зарубается легко и очень контролируемо, как хороший плотницкий топорик. Линия рубки очень контролируемая, работать им очень удобно оказалось А вот у Рекона проблема, он не тешет, он долбится в доску. Засаживается и никуда не идёт, не рулится в ударе и не контролируется. Сенсей: 10 из 10 Recon: 6 из 10 Идём глубже в лес. У нас всё таки нож, а не топор, а значит кроме того что бы рубить, нож должен уметь ещё и строгать. Будем строгать. Попробуем рубить и строгать мелкий подлесок, в моём случае это рябинка. А что бы сравнить в абсолюте, то будем сравнивать с ножами рассчитанными под идеальный рез. Всё те же двое: Сенсей, Рекон и к ним добавляются: Brutalca Primer D2 и Разделочный нож R002G на тигельном литом булате Сергея Баранова. Рябинка не велика, в аккурат, что бы вырезать слегу, или колышек или ещё чего в походном быту Тест №4 - рубим мелкий подлесок Сенсей: я немного расслабился и ожидал что нож просто сам слижет рябинку и не вложил усилия, пришлось дорубать вторым и третьим ударом, тем не менее, ножом не надо бить, достаточно просто махнуть, длина и острота делают своё: Рекон: здесь тоже пришлось дорубать, но немного больше Праймер от Бруталики: что бы не вводить в заблуждение скажу, что рубить пришлось чуть больше чем предыдущими ножами, просто так уж получилось, что последний удар срезал всю некрасивость с торца. Этот нож ощутимо короче и легче, он не для рубки, но тем не менее, для себя справился хорошо Булатный разделочный нож: вот им пришлось помахать дольше всех, нож просто невесомый и на очень лёгкой ручке, инерции нет, даже несмотря на очень хорошие режущие способности Оценки: Сенсей: 10 из 10 Рекон: 9 из 10 Праймер: 9 из 10 Булатный: 6 из 10 Тест №5 - строгаем колышки С одной стороны заострим, а с другой стороны скруглим. Сенсей: несмотря на размер строгает очень хорошо, не совсем до конца контролируемо из-за размера, но уверенно. При этом не только приобушной частью, но и "быстрой" частью танто. Не дурно, для такого большого ножа, очень не плохо С закруглением тоже проблем особых не возникло, хотя заниматься фигурным вырезанием таким дрыном не очень привычно для моей координации Строгаем Реконом. Если в двух словах - это жопа. Он вгрызается и не режет, как в гудрон вилкой тыкать. Я в конце концов плюнул и рубящими ударами дорубил кончик до более-менее острия. Нож не режет. Или надо быть намного сильнее меня. Он острый, если что, РК не ушла и не засветилась, просто его геометрия не позволяет резать и строгать без титанического усилия. Что-то культурно вырезать им тоже бесполезно, лезвие не контролируется совершенно, к тому же ещё и пачкается. Праймер: нож созданный что бы строгать и резать строгает просто вне конкуренции. Ассиметричные высокие спуски, тонкое сведение, ухватистая рукоять - я определённо получил удовольствие от строгания С округляшиванием тоже всё прекрасно получилось, быстро и легко Булат Баранова - напомню, этот нож разделочный, а не туристический и него нет такой режущей геометрии как у Праймера, но это крио-булат 63-64 HRC с весьма агрессивной заточкой. Вот здесь уже невесомость этого ножа уже его плюс, а не минус, режет он и строгает фантастически. Так бы и вырезал им весь вечер, очень хороший контроль реза Оценки: Булат Баранова: 10 из 10 Праймер: 10 из 10 Сенсей: 8 из 10 Рекон: 5 из 10 С лесом пока покончено. У нас всё таки нож, а значит он должен ещё и тонко резать что-то мягкое. Тест №6 - тест на спелых помидорках Рекон и Сенсей я дёрнул разик мусатом керамическим, Праймер и Булатный нож здесь опять же для сравнения, как абсолют режущих свойств. Спелую помидорку Сенсей нормально режет, хотя из-за своих габаритов резать им прозрачные ломтики спелого томата не получается, толстоват. Но за шкурку цепляется хорошо, помидорку не давит совершенно Рекон тоже помидорку осилил, но с натягом, последние 2-3 дольки уже на грани что бы не раздавить просто, выдавливая весь сок из томата. При этом я немного даже облегчил задачу - дал помидорку не такую перезрелую. Вот честно, я не ожидал, что удастся разрезать, пришлось почти не дыша, едва удерживая, что бы не раздавить, но всё таки разрезал Праймер режет очень тонко. Тут я должен сказать, что я его переточил на 30 градусов. Им можно резать совсем прозрачные ломтики, до самой последней дольки. Нож созданный для резки - режет! Булатному ножу досталась самая перезрелая помидорка, всё таки амбиции велики. Но булат оказался не так резуч, как бритвенный Праймер, я попытался резать прозрачно как и Праймером, но под конец стал немного выдавливать сок. Именно в этом тесте булат уступил Праймеру Оценки: Праймер: 10 из 10 Булатный: 9 из 10 Сенсей: 7 из 10 Рекон: 6 из 10 Я не буду считать суммарные оценки между Сенсеем и Реконом, потому что они очевидны. Для меня оказалось удивительным насколько Сенсей оказался почти во всём лучше Колдстиловского зубила. Почти, но не во всём, а именно, я скажу, что у Рекона однозначно лучше: 1) рукоятка из очень липучего материала, прекрасно сидящая в голой руке (вот в перчатках не всегда) 2) полноценная гарда 3) ножны держат нож за бока гарды более уверенно чем у Сенсея Но именно по режущим и рубящим характеристикам Сенсей просто разорвал на части зубило тайваньское, ни оставив ни единого шанса, ни в чём. Про размер, как заключение. Да, он здоров, но не ХО (толщина упора-гарды менее 5 мм, а именно 4,8 и прогиб линии обуха более 5 мм), но я с ним уже несколько раз был в лесу на ПСР. Представьте себе всю ночь шарахаться по непролазному бурелому, постоянно продираясь сквозь заросли и проползая по бурелому, и часто то ползком, то ещё как - и нормально! Я ожидал, что дрын такого размера будет мешаться, но нет, он не ощущается совершенно на высоком подвесе. У меня поисковые штаны на лямках и пояс проходит почти под нижними рёбрами и получается что нож висит на поясе достаточно высоко под курткой, выставляясь не больше маленького туристического ножа. В целом нож вызвал откровенный восторг, своими рабочими характеристиками, для сурового оутдора, когда нужно и порубить не жалея, а не только икру на хлеб размазывать. Сейчас вышла ещё модель Сенпай, она заметно короче, уже не такой дрын, но есть вариант на более твёрдой и дорогой стали, чем D2. Захотелось приобщится, потому что не так часто выходят рабочие ножи в форме нормального реального танто. И уж если ты сделан по подобию рубящего оружия, то и рубить ты будешь хорошо, а рождённый зубилом - зубилом и останется. Однозначно нож перешёл сразу в разряд самых рабочих на ПСР, когда надо буреломиться в диких и безлюдных местах, где волки срать боятся и в поездки в глушь, как спасательный топоро-заменитель. Рекон списан куда и был куплен изначально - на общественную кухню на пьянки, рубить замороженное мясо, в том числе и с применением молотка, на большее он не сгодился. Ну и спасибо себе, любимому, за предоставленные на обзор свои же ножи. И кексик мне за труды:
__________________
rutube.ru/maksvasilev [Исправлено: MaksVasilev, 06.09.2019 в 00:04] |
05.09.2019, 23:05 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 22:50 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23778
Сказал(а) спасибо: 25941
Поблагодарили: 14526 раз(а) в 7407 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Спасибо, красивый обзор.
Но вот как этим мечом бутеры резать, не представляю |
05.09.2019, 23:06 | 3 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Цитата:
|
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (08.09.2019)
|
05.09.2019, 23:14 | 4 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Нормально он режет, я вон на помидорках зря что ли тестировал. Конечно выпучив глаза и затаив дыхание можно и колдстиловским нарезать, это уже будет просто спортивный интерес.
Я тут ещё глаз положил на новый Mr. Blade, так тот вообще в чистом виде:
|
||
05.09.2019, 23:15 | 5 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 22:50 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23778
Сказал(а) спасибо: 25941
Поблагодарили: 14526 раз(а) в 7407 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
|
05.09.2019, 23:27 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
|
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (06.09.2019)
|
06.09.2019, 12:20 | 7 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 22:19 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38306
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
грязно ругаясь на японском языке (или произнося слова благодарности создателю и заводу изготовителю - один хер, со стороны, для невладеющих языком, никакой разницы)
один-два балла из 10 это 10-15%, а не "на порядок" и даже не "в разы" |
06.09.2019, 12:30 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
galex, Математически соглашусь конечно, но 15% в рубящих свойствах (а если наловчиться то и больше) это может быть 2-3 часа работы в лесу на поиске, а иногда и разница между нормально вышли из квадрата и "нужна эвакуация". Да, на коротком тесте разница по времени не велика, а оценки не провальные, но это короткие пробы. Я очень быстро устаю работать руками, я ими ничего кроме мышки не двигал с 1998 года практически. Я могу сказать, что разница в рубке небольшого подлеска между Сенсеем и Реконом больше, чем между Сенсеем и пограничным по верхнему размеру вакиздаси.
Ни-и-и ба-а-ча! Ни-и-и ба-а-ча! - громко кричал самурай в тьму леса, пока не запнулся - кссо-о, бакка! - выругался он [Исправлено: MaksVasilev, 06.09.2019 в 12:37] |
06.09.2019, 12:34 | 9 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 22:19 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38306
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
но ведь вместо уже замыленного "гуманитариями" до потери смыслысла количественного "на порядок" есть прекрасный качественный показатель "гораздо"
а 2 гектара леса проще не вырубать ножом и мечом, а спилить лобзиком, по накурке [Исправлено: galex, 06.09.2019 в 12:36] |
Поблагодарили: 4 раз(а) |
08.09.2019, 18:57 | 10 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
И все же заводское сведение, кривизна\ровность геометрии будут не лишними в обзоре.
Еще бы сравнить все это с конвоем морой компанион из нержавейки.
__________________
_ HiCRI рулит Хочу наключник ZebraLight |
08.09.2019, 19:19 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:47 Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
MaksVasilev, спасибо, интересно
Смущает пункт про неудобство без перчаток... И что там с весом и удобством ножен? Тоже как-то мельком что "менее удобно чем у колдстила, но норм..." [Исправлено: fnksb, 08.09.2019 в 19:20] |
09.09.2019, 00:32 | 12 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Мора Компаньон нож с очень низкими спусками, на весьма посредственной стали. Я их держал несколько в руках, они все сильно закалены, но даже при этом по сути своей - пластилин утилитарный. В лес я с Морой не пойду, уж извините, но это нож для пикников в лучшем случае или для грибников.
Ну и да, два коротких ножа добавлены в конце для сравнения резучести клинков. При этом я выбрал два максимально резучих ножа. Мора не относится к ножам, чья резучесть на высоте, так что как образец её тут брать бессмысленно. У меня длинные пальцы, для меня лично, при рубке со всей силы, хотелось бы рукоятку потолще чуть-чуть. Допишу, ножны в процессе тестирования. Пока 3 выхода в суровые болота на поиски и работа в непролазной чащобе не выявили никаких проблем с ножнами. [Исправлено: MaksVasilev, 09.09.2019 в 00:36] |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (09.09.2019)
|
09.09.2019, 00:48 | 13 | |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Цитата:
Я ее упомянул только потому что у многих этот нож есть/был [как конвой] и соответственно знакомо его поведение при использовании в лесу. Тогда было бы от чего отталкиваться глядя на оценку в обзоре. Впрочем, CSRT наверняка тоже у многих имеется, как метеор ))) |
|
21.09.2019, 17:30 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Долго ломал голову, что такое CSRT, предполагая что в слове пиво допущено 4 ошибки это про CRKT. Только сегодня дошло, что речь про зубило идёт.
Ну я бы скорее сравнил Cold Steel как производителя в целом с конвоем и не более. Что в плане качества, что в плане цены. [Исправлено: MaksVasilev, 21.09.2019 в 17:40] |
21.09.2019, 18:04 | 15 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Пару слов про размер и нарезание салатиков
Просто fun-видео, не нож из обзора, но тоже танто (вакдзаси, если быть точнее), не холодный. [Исправлено: MaksVasilev, 21.09.2019 в 18:11] |
||
21.09.2019, 18:15 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Баюдзюцу!
|
21.09.2019, 18:29 | 17 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Перелопатил все словари. Японским языком я владею ещё хуже, чем японским клинком, нашёл там только два близких термина
бадзюцу (ба - лошадь) - боевое искусство верхом на лошади будзюцу (бу - военный) - общее название всех военных боевых искусств баю - не могу никак интерпретировать |
21.09.2019, 19:29 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
|
21.09.2019, 19:38 | 19 |
Увлеченный
Регистрация: 26.12.2012 Последняя активность: 10.11.2022 15:58 Адрес: Самара
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 132 раз(а) в 61 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
Спасибо за обзор! Пример от Бруталики приглянулся, наверное, надо брать! )
__________________
Если есть Тьма, - должен быть Свет. (с) В. Цой. |
21.09.2019, 19:56 | 20 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 14.04.2024 20:59 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4158 раз(а) в 1640 сообщениях
|
Re: Краткий обзор/тест Kizlyar Supreme Sensei (в сравнении с Cold Steel Recon Зубило)
https://forum.fonarevka.ru/...
Тут ещё немного про него |