[russel8]

Реплика ножа Extrema Ratio RAO: Первое знакомство.

(На сайте "Архив мыслей" доступны фотографии в большем разрешении)

У меня всегда было правило - держать в хозяйстве инструмент, причём - в наборе, который позволял бы покрыть все возможные потребности. К ножам я предъявляю аналогичные требования. И так получилось, что в моём инструментарии, включавшем ножи на все случаи жизни, включая даже модель "дай-ка нож на минутку", не хватало ножей двух типов - тесака и зубила. Ко второй категории я отношу ножи с толстым лезвием, пригодным для того, чтобы разломать, например, небольшой деревянный ящик, но при этом - хотелось чего-нибудь компактного, т.е. - складного. Попытки подобрать что-то оптимальное долго заканчивались ничем. Ну а про складной тесак я и не думал, ибо и не подозревал о существовании подобных вещей.

Немного истории: В СССР с ножами было не плохо, а очень плохо. Для того, чтобы оценить весь кошмар происходящего, советую изучить поближе, например, штык-нож АКМ/АК74 Тип 2. Такое мог разработать только человек, представления которого о ножах ограничивалось картинкой из детской книжки про Бармалея. И это военный нож в прямом смысле - предназначенный для вооружения армии, не зависящий от законодательных ограничений.
В гражданском обороте всё было ещё кошмарней. В 70-80-е годы все ножи у меня дома и у всех моих знакомых были самодельными - то, что можно было купить плохо натягивалось даже на понятие кухонного ножа. Характерная особенность самодельных ножей 70-х - ручка из цветного оргстекла - рукодельники были неплохими.
Со складными ножами, которые тогда называли, и весьма небезосновательно - перочинными, ибо на большее и не годились, ситуацию можно было бы охарактеризовать только словом - "кошмар". В СССР вообще был запрещён оборот ножей с фиксацией лезвия, а пружинный фиксатор 99% складных ножей не фиксировал их даже от того, чтобы не сложиться при нарезке хлеба, а про сыр лучше помолчать - лезвие при вытягивании из массы гарантированно складывалось на пальцы. Единственное, что спасало от пореза - отвратительнейшее качество стали, которая тупилась мгновенно, и ничего не резала. О качестве тех ножей говорит хотя бы то, что они почти не сохранились до нашего времени. Были, правда, ножи с пружинным фиксатором достаточно приличной жёсткости - вроде легендарной "Белки", но их и купить было трудно, да и хорошими они могли считаться лишь по тем временам.
И к слову - нож с автоматическим выбросом лезвия - стопроцентная механическая игрушка - мог стать поводом для того, чтобы получить срок заключения.

И вот однажды я наткнулся на фотографии ножа Extrema Ratio RAO. Да вот же он! То, что мне нужно. Согласно официальной легенде - нож этот проектировался для итальянского спецподразделения десантников “FOLGORE” при их активном участии. Ну-ка - почём!? Когда я узнал - почём, то решил, что за такие деньги он бы вполне мог и велосипед заменять - около 14 000 рублей.

Но - однажды читая guns.ru, наткнулся на упоминания о репликах данного ножа, доступного за вполне вменяемые, и даже - сравнительно небольшие деньги. По первому разу я немного растерялся, и в заказе выбранного мною на сайте aliexpress.com ножа за долю малую оказал помощь OlegW, который заодно рассказал мне об особенностях заказа в этом магазине и прохождения посылок оттуда в России. Так что если сами побаиваетесь - можете воспользоваться его услугами, а я в следующий раз попробую сам заказать, и вам расскажу, как.

Оказалось, что вариантов реплик достаточно много, и за разные деньги. Я выбрал себе модель Extrema Ratio RAO185 440C blade folding knife 57 HRC hardness. 30 долларов - вполне уместная цена.

*

Рис.1 Вот она - посылочка. Упаковано всё компактно и надёжно - за сохранность опасаться не приходится.
Шла, правда, 2,5 месяца, но - лучше поздно, чем никогда.


Рис.2 Нож поставляется в симпатичной картонной коробочке.
Тут надо сразу заметить - все обозначения на ноже и упаковке точно копируют оригинал. Никакого намёка на реплику. Для некоторых это недостаток - ибо нечестно, для некоторых достоинство - ибо можно использовать для реконструкции не дрожа за несоразмерно дорогую вещь, для некоторых сверхдостоинство - можно повыпендриваться, как делают обладатели "левых" Vertu и Rolex. Ну а мне - не "шашечки" - лишь бы "ездил". А какая там маркировка - безразлично.


Рис.3 Внутри - аскетично и без излишеств - чехол, к который всё и уложено.


Рис.4 Комплектация - обычная. Нож, чехол, точило.
Должен сразу заметить, что шнуры были оплавлены только с одной стороны, и я их немедленно оплавил и с другой, да ещё перевязал обычные узлы на темлячные.


Рис.5 В сложенном виде нож в длину составляет 151,6 мм, в ширину - 57,6 мм, в толщину - 16,6 мм (выступы фиксатора лезвия - чуть выше).
Масса без шнура и запорного штырька - 310 грамм, с ними - 315.
На темляке - специальный запорный штырёк для лезвия, о котором - чуть позже.
Сам темляк - как раз под запястье - не больше и не меньше. Узел, как я уже указал выше, перевязал. По умолчанию он не очень.
Заметно отличие от оригинала. у подлинного ножа, судя по снимкам, выступ на тыльной части рукояти полностью скрывает фальшлезвие. Тут же оно заметно выступает.


Рис.6 Длина с разложенным лезвием - 265 мм, длина лезвия - 120 мм, толщина лезвия в обухе - 6,1 мм.
Продольный и поперечный люфты у разложенного лезвия имеются, но в пределах адекватности, только если приложить усилие к лезвию. Если просто трясти - их нет.


Рис.7 Рукоять ухватистая, с надёжными ограничителями спереди и сзади. Щёчки - из алюминиевого сплава - как в оригинале.


Рис.8 Спинка. Все надписи - как на оригинале.
Для основной автоматической фиксации лезвия используется система бек-лок с мощной пластинчатой пружиной, служащеё торцом ножа.
Поскольку нож азиатского происхождения, то всех интересуют косяки. Вот тут первый микрокосяк. Присмотритесь - щель сверху и снизу между торцевой вставкой-пружиной - не одинаковой ширины. Косяк несущественный, на функционал никак не влияет. Возможно - излечиться переборкой.


Рис.9 Рукоять, несмотря на полость, жёсткая. Не сгибается под давлением ладони. Грани хорошо обработаны - не царапают кожу.


Рис.10 Для снятия лезвия с фиксатора следует оттянуть шпенёк, ввинченный прямо в пластину, к торцу. Некоторых усилий это требует.
Тут - очевидное отличие от оригинала, у которого под шпеньком запирания лезвия находится заметный паз. Кстати - на многих видео его отводят легким движением пальца. В данном случае, по крайней мере - без переборки, это явно затруднительно - приходится браться за шляпки шпенька с обеих сторон.
На корпусе рядом с замком видна одна средняя царапина и три совсем маленьких. Пытался их увеличить ногтем - не растут - видимо - контакт был с железом. Дефект не критичный. Похоже - поверхность крашенная.


Рис.11 Но - как бы не был хорош автоматический замок, а для ножа, который можно использовать в качестве тесака - этого недостаточно. Поэтому - на крестовине имеется отверстие.


Рис.12 В это отверстие вкручивается специальный штырёк.
Пол умолчанию шнурок просто продет в кольцо. По моему - это неудобно - снимать кольцо со шнура - возливо, а закручивать прямо на шнуре - шнур мешает оперированию с рукояткой.
В итоге - я подцепил штырёк так - всегда можно снять.


Рис.13 А вот - ещё косячок и расхождение с оригиналом - кольцо достаточно слабенькое - видно, что оно уже деформировано, да вдобавок - у оригинала оно черного цвета.


Рис.14 Вот так устанавливается фиксатор. Будет ли мешать или нет - пока не знаю.
Правда - следует заметить, что фиксатор не плотно упирается в выступ лезвия, а лишь блокирует его дальнейший ход в случае срыва замка.


Рис.15 При желании, можно заблокировать лезвие и в закрытом состоянии.


Рис.16 А вот тут и отличие и дефект.
Фальшь-лезвие у оригинала тоже заточено. Тут - нет.
И посмотрите на угол между заточенными гранями. Видите вмятину? Дело в том, что если надавить на лезвие сложенного ножа, оно упирается в торцевую рамку именно этим местом. Подумываю что-нибудь там вклеить, чтобы такого не происходило.
Но в целом - лезвие по умолчанию заточено очень хорошо даже для обычного ножа, а от тесака - я такого и не ожидал - бумагу режет на весу.
Материал лезвия заявлен как сталь марки 440C твёрдостью 57 HRC, что вполне нормально. Каков он будет на деле - покажет практика.


Рис.17 кольцо для темляка прорезано прямо в рамке - не оторвётся и не мешается.


Рис.18 Точило для ножа. Как оно в деле - пока не знаю, но оригинал копирует не точно - и форма не та, и дырка для шнура в другом месте.


Рис.19 Чехол. В целом был бы неплох, и даже удачен... Но об этом - чуть ниже.


Рис.20 Материалы - более менее качественные.


Рис.21 "Сзади - крепления типа PALS", хотел сначала написать я, и тут грубо ушибся, ибо...


Рис.22 ...я не знаю, что это за крепления, т.к. поперечные стропы пришиты намертво к спинке подсумка. То есть - крепёжные стропы можно перекинуть только поверх их. Кто так шил и чем он руководствовался - большая загадка. Правда - швы, которыми поперечные стропы крепятся к задней стенке, можно было бы распороть, но - геометрия PALS всё равно нарушена - сверху слишком мало места. В общем - это самый серьёзный прокол производителя. Чехол, фактически, бесполезен, т.к. по человечески его повесить не на что. Ну а переделывать этот - ещё повозиться. Нужно заднюю стенку отпороть, сделать поперечную стропу, и сшить всё обратно. Проще на его основе сделать свой.


Рис.23 Но в остальном - неплохо - весь набор достаточно удобно размещается, и вряд ли выпадет.


Рис.24 Причём - есть полость для ношения разложенного ножа.


Рис.25 специальная стропа фиксирует его за крестовину.

Прямая ссылка на видео YouTube

Видео 1 .

*

Но в целом - я приобретением доволен. Внешне - нож именно такой, каким я его и представлял, а за 30$ - это просто халява. Ну а про рабочие характеристики я расскажу чуть позже, когда испытаю его на практике.

Единственное, о чём бы хотел предупредить заранее - скачайте и распечатайте сертификат на этот нож - выглядит он очень боевито и агрессивно. Сертификат был найден на форуме rusknife.com, выложен пользователем Encaracolado, за что ему спасибо. Сертификат выдан на оригинал, но различить реплику, как вы поняли, очень непросто. Лично я распечатал его на хорошей бумаге на листочке формата A6, сложил дважды, и вложил в кармашек ножен для ношения ножа с открытым лезвием.




Ссылки к статье:
1) Реплика ножа Extrema Ratio RAO в интернет-магазине - http://www.aliexpress.com/i... .
2) Оригинальный нож Extrema Ratio RAO на сайте производителя - http://www.extremaratiokniv... .

[Al]

Недавно подержал в руках оригинал - тихий ужас.

[russel8]

 Сообщение от Al :

Недавно подержал в руках оригинал - тихий ужас.

А какие конкретно недостатки - качественные или чисто концептуальные?

[Al]

 Сообщение от russel8 :

А какие конкретно недостатки - качественные или чисто концептуальные?

Просто очень неудобный, угловатый. На мой взгляд Экстрема - чисто дизайнерский продукт.

[alexturkin]

 Сообщение от Al :

На мой взгляд Экстрема - чисто дизайнерский продукт

100%
Особенно раздражает рекламный подход - их ножики на самом деле не используются ни одним военным подразделением в мире, не смотря на красивые картинки в стили милитари на родом сайте. Чистой воды обман, развод и провокация ))))

[russel8]

 Сообщение от alexturkin :

100%
Особенно раздражает рекламный подход - их ножики на самом деле не используются ни одним военным подразделением в мире, не смотря на красивые картинки в стили милитари на родом сайте. Чистой воды обман, развод и провокация ))))

Ну - в современных реалиях, я думаю, единственный актуальный военный нож - это хороший мультитул, как гражданский, так и специализированный (для сапёров, для обслуживания оружия). Есть ещё специализированные - вроде стропорезов или ножей пловцов. Ну - может быть мачете - при некоторых условиях. Хотя - несколько фотографий, где военнослужащие или полицейские орудуют именно ножом-стамеской - видеть доводилось - дверь пытаются сломать, ящик открыть или доску от забора оторвать. Его же, кстати, используют в качестве зонда-щупа.
Ножевому же бою сейчас учат только для показательных выступлений, и не без причин. Бесшумность ножа - весьма надуманное свойство, которое хорошо выглядит только в кино.
RAO же - в принципе - симпатичный и качественный аксессуар любителя милитари. Ну и в ходе испытаний планирую проверить его возможности заменять небольшой топорик.

Реплика ножа Extrema Ratio RAO: Неполная разборка и небольшая модернизация.

Врождённое любопытство и желание поскорее исправить обнаруженный косячок повлекли за собой попытку разобрать нож.

*

Рис.1 Единственное, что не удалось демонтировать, это шпенёк подъёма запирающей пружины.
Потребовалось два имбусовых ключа - один - на 2,5 - для винта держащего лезвие. У второго маркировку установить не удалось - для двух винтиков, фиксирующих рамку-пружину в тыльной части ножа.
Нож состоит из следующих деталей:
1) Лезвие.
2) Винта фиксации лезвия в комплекте из двух элементов.
3) Прокладки между лезвием и щёчками рукояти.
4) Шпенька фиксации рамки-пружины.
5) Штырька-фиксатора лезвия.
6) Двух щёчек рукояти.
7) Двух шпеньков с головками для оттягивания рамки-пружины.
Рамки пружины.
9) Двух винтов фиксации щёчек рукояти на рамке-пружине.


Рис.2 На пружинную рамку в месте соприкосновения с лезвием я наклеил резиновую накладку с самоклеющимся основанием, которую вырезал из ненужной ножки-накладки из комплекта какого-то прибора.


Рис.3 Держится, вроде, прочно.


Рис.4 Старую смазку я удалил, и нанёс новую - с добавлением тефлона.

*

Собрал - вроде всё работает. Накладка - вроде тоже задерживает лезвие. Всё в порядке.

Ссылки к статье:
1) Реплика ножа Extrema Ratio RAO в интернет-магазине - http://www.aliexpress.com/i... .
2) Оригинальный нож Extrema Ratio RAO на сайте производителя - http://www.extremaratiokniv... .

[ntel2v]

Толщина обуха, спуски, кончик.. Жесть. Не нож а "итальяно-чайна-топорное-зубило". ))

 Сообщение от russel8 :

нож этот проектировался для итальянского спецподразделения десантников “FOLGORE”

 Сообщение от russel8 :

нож - выглядит он очень боевито и агрессивно.

Выглядит скорее несуразно и смешно, имхо даже простая складная туристическая вилка даст ему фору в "боевитости".

[alexturkin]

 Сообщение от ntel2v :

нож этот проектировался для итальянского спецподразделения десантников “FOLGORE”

Ну смешно или не смешно, а многие юродивые потенциальные покупатели будут опираться при покупке именно на этот "факт" ))) Так что скорее грустно

[russel8]

 Сообщение от alexturkin :

Ну смешно или не смешно, а многие юродивые потенциальные покупатели будут опираться при покупке именно на этот "факт" ))) Так что скорее грустно

А почему грустно? Ну неужели многим он нужен из за реальной потребности?
Взрослым мужчинам нужны игрушки. Покупают же люди гоночные автомобили, от которых тоже никакого толку, а у кого-то их десяток. Да и 15 фонарей в доме - это тоже не от сильного светолюбия.
Так вот - азиаты делают очень доброе дело, позволяя заполучить игрушку за вполне вразумительные деньги. 30 долларов - это как раз его себестоимость.
Вот - купил когда-то копию ножа Cold Steel Ti-Lite - ничем от оригинала не отличается, а стоит в 10 раз дешевле оригинала, и для того, чтобы "Руку правую потешить" - подходит как нельзя лучше.

ntel2v
А почему цитируете не целиком? Там же фраза начинается со слов "Согласно официальной легенде".

[Светлячок]

у меня тоже есть этот клон. Я даже нашел ему применение - кости рубил, когда хрюшку разделывал. Ухватистый, лезвие толстое, не страшно что сломается. Этакий мини-топорик или ломик. Уж больно у них ролик смачный, когда доску рубят этим ножом.

[alexturkin]

russel8, Не не, я с вами согласен, все ок! Просто раздражает как производители нагло обманывают своих потребителей выдуманными легендами.. Тут не только с Экстрема такая история.. Это я про оригинальных производителей. Против реплик ничего не имею, но сам никогда бы не купил.. просто из недоверия.. Поговорка о том, что подделка, которую невозможно отличить от оригинала - не хуже оригинала - не всем подходит )))

[russel8]

 Сообщение от alexturkin :

russel8, Против реплик ничего не имею, но сам никогда бы не купил.. просто из недоверия.. Поговорка о том, что подделка, которую невозможно отличить от оригинала - не хуже оригинала - не всем подходит )))

Если говорить об оригиналах и репликах, то для меня важнее всего следующий пункт.
Я считаю неправильной концепцию "цены", а не "стоимости".
Вот американцы любят выставлять "цену". Цена - это метод оценки товара путём сложных подсчётов, при конечном результате на 80% обоснованным нематериальными понятиями, вроде "бренда", рекламы, лейблов, бархатной коробки и т.п. ерунды, на качестве конечного изделия никак не сказывающейся. Мне совершенно не важно, какая "Анджелина Джоли" томно повертит товар в руках, и сколько лет было прапрадеду нынешнего владельца, когда он впервые пришёл на завод своего отца подмастерьем. Единственное, что меня может впечатлить, это чисто материальные демонстрации свойств, вроде того, что по ударостойким очкам ударят молотком, а мощным фонарём осветят многоэтажку.
А вот "стоимость" - определяется исключительно физическими показателями, и этим она мне мила. Азия в этой части на настоящий момент более всего соответствует моему представлению об идеале. Сумма, которую они просят за свой товар - это всего лишь сложенные вместе затраты на материалы и их обработку и логистику, что при вменяемой оценке рабочей силы "там" - выходит очень рационально.

Что же касается авторских прав - то к ним я отношусь по принципу старой сказки про птичку, которую звали "Это моё". Она нашла дерево с сочными, и стала кричать "Это моё". Все птицы слетелись посмотреть, о чём она кричит, увидели плоды, да и съели. А птичка только и носилась по ветвям, крича "Это моё", вместо того, чтобы просто есть плоды.
Прогресс весь на том и построен, что каждый последующий использует плоды работы предыдущего, и на его пути не должны вставать нематериальные трудности, в духе "это наш дизайн", "вы украли концепцию", и т.п.

P.S.: Если публикации об азиатских репликах будут пользоваться популярностью - приобрету и опишу ещё что-нибудь не менее стильное.

[Al]

Для меня вопрос стоит так: покупая реплику приобретаешь, ну например жидкость, внешне не отличимую от коньяка, но на вкус...

[blindnick]

Al, ценитель коньяка? и сколько бутылок настоящего марочного коньяка в подвале лежит? имею ввиду не бурду из супермаркета по заоблачным ценам...

[Al]

 Сообщение от blindnick :

Al, ценитель коньяка? и сколько бутылок настоящего марочного коньяка в подвале лежит? имею ввиду не бурду из супермаркета по заоблачным ценам...

Я виски пью, из коньяка дома только бутылка курвуазье, а при чем это? Слова "ну например"ни о чем не говорят?

[Peli]

А почему упал выбор на этот нож? С виду короткий лом, что им предполагается делать?

gross weight:500g

Серьезно?

[blindnick]

 Сообщение от Peli :

что им предполагается делать?

как весь контингент ганзы на этом форуме, ТС будет использовать нож исключительно "по делу"

[Dragony]

...Лишь бы не ""по телу"...
Кстати: складные ножи с длиной лезвия до 150мм "холодняком" сейчас не считаются.
Имею в хозяйстве пару китайских "клонов" весьма известных ножей, летом постараюсь проверить "на природе".
И еще: когда на работе показал ножи с Exduct, первые реплики были "Ну, это же "Кетай", там наверняка все болтается-шатается..." Когда дал повертеть в руках - мнение резко поменялось - лезвие не болтается, установлено без перекосов, рукоятка тоже подогнана хорошо... Короче, они попросили им такие же заказать.

[russel8]

 Сообщение от Peli :

А почему упал выбор на этот нож? С виду короткий лом, что им предполагается делать?
Серьезно?

1) Признаться - во-первых - просто хотелось чего-то брутального. Ну а если обсуждать практическую сторону - то может ветки порубить, если что. У меня много вещей в хозяйстве, которые я прикупаю "на всякий случай". Вот как-то приобрёл противогаз - так пригодился.
2) Нет. 310-315 грамм. Видимо - 500 -это с чехлом, а то и с коробкой.

 Сообщение от Al :

Для меня вопрос стоит так: покупая реплику приобретаешь, ну например жидкость, внешне не отличимую от коньяка, но на вкус...

Это если отличается. Но Верту, например, ничем, кроме цены, не отличается от телефона за 5 тысяч, а по сравнению с телефоном за 10 - просто позапрошлый век. Однако ж - покупают.
Собственно - цель данного обзора - это изучить - а есть ли разница. Если нет - то зачем платить больше? Я сторонник прагматичного взгляда на вещи, и с непониманием отношусь как к сторонникам "тёплого лампового звука", так и к откровенному "а я за те же деньги взял две трёхлитровых банки самогона".
Так вот - что касаемо оригинала обсуждаемого ножа - больше чем уверен, что там нечему стоить 15 000 рублей. Нет в нём таких технологий, чтобы во столько оценивать, а то, что "нож затачивали специально отобранные девственницы в специально выбранную ночь под музыку сыгранную на гитаре Джимми Хендрикса" - по моему мнению - остроты не добавляет.

[russel8]

Реплика ножа Extrema Ratio RAO: Сделал ножны.

Как я уже писал, штатные ножны оказались непригодны ни для чего, кроме хранения ножа. Пришлось сделать свои.

*

Рис.1 Поскольку хотелось сделать максимально универсальные ножны, пришлось повозиться. Основа ножен - два толстых и жёстких отрезка 58 мм стропы, по краям которой пришиты полозки пластика для обеспечения объёма и жёсткости. Пластик - отрезки нейлоновых стяжек.


Рис.2 Ножны - вид спереди. Конструкция достаточно специфична. Почти вся поверхность обшита полотном велкро - зачем - смотрите ниже.


Рис.3 Сзади - крепления типа Malice. Поскольку ширина стропы всего 58 мм, поперечного шва нет. Чтобы не утолщать и без того толстый "сендвич", стропы не загнуты вовнутрь, а закреплены зигзагообразным швом.


Рис.4 Сверху и снизу - хлястики для фиксации ножа в промежуточной полости для ношения в разложенном положении. В оригинальном чехле разложенный нож можно было носить только ручкой вверх. В моей версии - можно и ручкой вниз.


Рис.5 Лезвие ножа помещается между двумя стропами, а на выступ рукояти накидывается хлястик, фиксирующийся с помощью велкро (липучки)


Рис.6 В сложенном виде подсумок практический плоский, но на самом деле - кармашек объёмный.


Рис.7 Вот так пакуется нож в подсумке.


Рис.8 В комплект ножа входит точило. Оно прячется в полости, образованной под лентой велкро.


Рис.9 Кроме точила в полость укладывается не менее важная вещь - заключение экспертизы для предъявления полиции. Всё-таки нож выглядит очень агрессивно.


Рис.10 Клипсы специальные - более узкие, чем обычно. Всё-таки - крепление нестандартное, хотя и совместимое с системой PALS.


Рис.11 Вот так крепятся ножны на снаряжении. В данном случае - нож закреплён рукоятью вниз.

*

Без приложения рук не обошлось, но новые ножны мне очень нравятся. Кстати - они совместимы и с другими моими ножами и снаряжением.


Ссылки к статье:
1) Реплика ножа Extrema Ratio RAO в интернет-магазине - http://www.aliexpress.com/i... .
2) Оригинальный нож Extrema Ratio RAO на сайте производителя - http://www.extremaratiokniv... .