[Артём21]

Добрый день всем!
Спасибо огромное сайту, создателям и специалистам по фонарям.
Я начинающий турист и мне понадобился налобный фонарь для восхождений. взялся изучать этот вопрос и наткнулся на ваш форум. Очень интересно, много инфы ! Это радует , но и это вводит в ступор, сколько читаю, голова только пухнет. может тут есть туристы, особенно туристы горники, кто на восхождения ходит ( а выходят на восхождения рано ночью!!!).
Вобщем, нужен фонарь (подскажите, если у кого мысля появилась, буду очень признателен!!!) :
---Налобный
---питание на АА , думаю проще. ну или на 18650, хотя тогда на двух АА все же проще. Хотя готов выслушать советы. но питания минимум желательно в плане веса, так как удобнее источник питания размещать на лбу, где и диод, не выводить на затылок.
---яркость у известных фонарей для этих целей в самом мощном режиме лежит в районе 100-300 люмен. наверно этого достаточно.
---немного обрисую задачу на восхождении. Это зачастую заснеженные территории высоко в горах. в основном надо светить под ноги и вокруг на некоторое расстояние. иногда необходимо визуально разведывать путь и преграды, находящиеся вдали что бы правильно проложить маршрут. это горы поэтому хорош режим максимальной мощности, что б на пару секунд глянуть, что же творится "на соседней горе " (шутка, конечно, но режим не помешал бы в экстренных случаях, просторы там огромные). То есть это фонарь - многорежимник. возможно, с несколькими диодами для разных целей, я только за такой подход. Тьфу-тьфу-тьфу, но возможно надо будет когото провалившегося рассматривать в узкой щели ледниковой трещины ( это я про фокусировку луча).
---цена не играет роли (не, я не миллионер). хотел даже Петцл купить, но мне показалось, что есть лучше варианты ( чисто по поиску и статьям в инете сужу ). Был бы рад совету на сумму в 2000-3000 руб ( тот же Петцл недорогой) и в тоже время интересно рассмотреть вариант и гораздо дороже, так что предлагайте и то и другое.
---как вариант могу и сам сделать, только вот какой диод (диоды) наиболее эффективен и экономичен для этих целей. и какие схемки драйверов подойдут ? спаятьто я спаяю, с паяльником дружу. ну и какие линзы или оптику ставить ( только учтите, что я чайник в этом).

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ВСЕМ, кто не поленился, прочитал, и ОСОБОЕ СПАСИБО, тем, кто ответил !!!!!!!!!!

[nokiaf]

С одним фонарем я бы очканул далеко, тем более в горы. Думаю вам кроме налобног ещё нужно подумать о не дорогом ручном среднедальнобое. Акумы 18650, из опыта многих в холоде живут, но вам нужно будет их несколько, держать во внутреннем кармане. По сравнению с более менее норм налобниками, пецль не светит

[MaksVasilev]

Я так понял речь идёт о пеших восхождениях - пеший трекинг, кошки фирновые, снег, немного лёд и камни, но не вертикальные стеночные восхождения. Т.е. фонарь нужен обычно только в самом начале штурма, выйти из последнего базового лагеря. В крайнем случае при возвращении в лагерь уже поздно.

Небольшой опыт был, но это было несколько давно, на заре светодиодной техники и потом немного позднее. В описанных условиях я помню, что для меня было актуально что бы свет был в районе 120-180 ли и не больше, потому что этого хватает что бы хорошо видеть куда ступаешь, но при этом не требовало адаптации зрения, что бы проследить весь свой путь вверх и вниз. Головой вертеть приходилось и при использовании более яркого света что бы разглядеть своё местоположение на склоне/траверсе/хребте требовалось немного привыкнуть. Так что думаю, для основного ходового света до/около 300 лм самое то. Это я по собственным воспоминаниям и ощущениям говорю.

Про АА забудьте, в 2017 году, если нужна морозостойкость, то нужен налобник умеющий кушать как один аккумулятор 18650, так и 2 неперезаряжаемые литиевые батарейки 16340 последовательно. Вторые в 2 раза меньше по длине (по этому 2 штуки), но первичный литий (не аккумы) хорошо работают на морозе.

Про фокусировку луча забудьте. Налобник должен быть рассеяный, смотреть под ноги, в крайней случае светануть на 700-800 лм ненадолго. Нужен дальнобойный фонарь - берите отдельно дальнобойный фонарь (ни разу не видел на восхождениях дальнобойных фонарей). Возьмёте налобник с рефлектором и узким лучём - замучаетесь идти при свете скачущего зайчика. Возьмёте фонарь с линзой для подобного - выбросите его через полчаса и вообще не захотите никаких фонарей брать.

Мне кажется вполне удачными будут здесь следующие налобники:

Zebralight серий 600/603 с индексом F, т.е. Флуди - с матовым стеклом, дающие хороший немного рассеянный свет, на одном аккуме 18650. В описании написано: "Operating Voltage Range: 2.7V - 6.0V" что теоретически подразумевает и два элемента 16340 на неперезаряжаемом литии, но прямого упоминания по поддержке такого питания я не нашёл, в свою зебру воткнуть две литиевые батарейки 3В что-то не хочу, без подтверждения, что оно поддерживается.

Skilhunt H03 - хороший рассейный свет, поддержка 2-х батареек на первичном литии или один 18650, цена гуманнее зебры.

Возможно Armytek Wizard Pro, но я пока его плотно не использовал и пока не готов поручиться за него и рекомендовать.

[MaksVasilev]

Про вес

ZebraLight ZLH600Fd Mk3 (HighCRI Floody Neutral White)
https://photos.google.com/s...

Skilhunt H03 (Neutral White)
https://photos.google.com/s...

Если вес очень важен, а работы всего на 2-2,5 часа при 180 лм достаточно, то мне пока очень нравится Olight H1 Nova, он всего на 1 батарейке 16340 (можно аккум, можно первичный литий) и в полном снаряжении всего 70 грамм
https://photos.google.com/s...

На глубоком морозе я его не испытывал, но вторая батаейка 16340 ( CR123A ) во внутреннем кармане не только спасёт на морозе, но и увеличит рантайм до 5-5,5 часов.

Варианты с рассеянным светом (на матовом стекле, а не безрефлекторные) и на одной батарейке CR123A есть и у зебры, до меня пока такой не доехал, по этому ничего плохого про него пока не могу сказать. Но в любом случае, в налобниках на 1 батарейке CR123 светануть вдаль уже не получится. Впрочем на АА это тоже в принципе не возможно, но литий CR123 не только компактнее АА, но и больше его по ёмкости. Если нет особого экстрима ( а нас некоторые в душках очков дыры высверливали, что бы вес снизить) то лучше смотреть в сторону 1 шт 18650 (или 2-х 16430).

[Waryag]

 Сообщение от Артём21 :

яркость у известных фонарей для этих целей в самом мощном режиме лежит в районе 100-300 люмен. наверно этого достаточно.

Максимальная в 100-300 означает что фактическая рабочая будет ниже. Кроме того, у производителей возникает соблазн компенсировать яркость сужением света, что снижает комфорт.
Фонари на 18650 имеют максимум до 1000 и больше, а долговременный режим - 400-500. Бонусом - дикий рантайм на более низких режимах и более дешевое и легкое (в пересчете на вес и емкость) питание.

 Сообщение от Артём21 :

как вариант могу и сам сделать, только вот какой диод (диоды) наиболее эффективен и экономичен для этих целей. и какие схемки драйверов подойдут ? спаятьто я спаяю, с паяльником дружу. ну и какие линзы или оптику ставить ( только учтите, что я чайник в этом).

Проблема в прочном, легком и герметичном корпусе с хорошим теплоотводом, купить который (в виде фонаря) дешевле, чем выточить.
А потом никто не мешает поменять начинку на более продвинутую, если родная чем-то не устроит.

П.С. К посту выше добавлю, что тут советуют нейтральный свет.
Еще там пропущен relight rx60 с набором сменной оптики для экспериментов.

[MaksVasilev]

 Сообщение от Waryag :

Еще там пропущен relight rx60 с набором сменной оптики для экспериментов.

Релайт же вроде как конструктор - открути, поменяй, собери. А в штатном варианте рефлекторный. Но как вариант наверное - да.

[MaksVasilev]

 Сообщение от Waryag :

П.С. К посту выше добавлю, что тут советуют нейтральный свет.

Да, полностью поддержу, оттенок должен быть нейтральный, а не холодный. Холодный оттенок на снегу/льду и вообще в горах очень утомляет и снижает восприятие. Это по заболоченому парку летом в лесу, среди мхов и папоротников можно ещё с холодным светом шарахаться, а на снегу/камнях свет должен быть нейтральный.

[Артём21]

ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО !!! (хотя жду и ещу комменты и советы )

Да, я пока не скалолаз, поэтому да, это выход ранней ночью из базового лагеря и топать и топать.... не скалолазничать ( там, я понимаю, сильный свет будет мешать перед носом).

Про питание я полностью согласен, окончательно убедили, что 18650 лучше всего, как и две половинчатые !!! до этого сомневался и рассматривал АА, но полностью убедили !!!

Да огромная яркость не требуется, как я понял , недаром фирменные фонари 100-300 лм всего. А идти можно даже и с меньшей мощностью. Но, как многие писали, да я и сам так считаю, на несколько секунд неплохо иногда включить на 500-800 лм, что б понять, что впереди, пропасть или что еще...

[Артём21]

про оттенок света я уже не парюсь, это последний момент, как и цена. Если выбирать из всех критериев, то важна функциональность выполнение задачи, долгоиграючесть ( экономичность и хороший аккум), потом уж долнобойность в экстремальной ситуации и потом цена и теплота света.

[Артём21]

да, конечно, Вы правы, любые запасные аккумы надо хранить в тепле (поближе к телу), а некоторые еще и химическую грелку используют, говорят отлично помогает), если речь идет о морозной погоде или восхождениях

[Артём21]

пример восхождения -Эльбрус - скалолазания нет, снега море, и надо кроме того что светить под ноги (ближний свет), иногда проверять маршрут вообще, по окрестным приметным местам, смотреть не в трещины ли уходишь, как далеко ушел первый товарищ и как отстал последний (дальний свет).

[Артём21]

опять же Вы правы, нет смысла в концентрации луча, а то устанешь от скачущего зайчика, согласен !!!

Извините, что неадресно отвечаю, просто решил быстро ответить на все комменты, при этом со всем уважением к Вам всем !!!

[Артём21]

вес фонаря важен только в том смысле, что читал , что слишком тяжелый фонарь или падает, или сьезжает со лба, особенно,еслиактивно мотать головой ))). Но по идее один элемент 18650 без наворотов в оптике не так и много весит и будет отлично держаться на лбу.

[Артём21]

а вот уточните... я запутался немного... не все фонари вместо одного элемента 18650 поддерживают два 16430 ??? то есть физически они взаимозаменяемы, но не бьется по напряжению ??? возможность такой замены зависит от электронной схемы ? у одних фонарей схема наворочена и позволяет такую замену, у других более примитивна и рассчитана на малое напряжение так понимаю, да ?

[MaksVasilev]

 Сообщение от OTBEPTKA :

Очередная тема от тролля.

Не вижу прямой связи с той темой, поясните для невнимательных.

[Артём21]

да..., в плане того, что сделать фонарь самому, я имел ввиду взять все самое лучшее - лучший диод, лучшую плату ( или спаять самому, если немудреная настройка ее потом) и засунуть в уже готовый неплохой подходящий корпус. Это конечно, возможно, дороговато, но, как понял на рынке немного удачных моделей, недаром так много тут о переделках пишут. Но сам я не планировал корпус точить. тем более я не против пластикового корпуса.

[Артём21]

эмммм..., даже и не знаю что сказать... Я хотел быть вежливым и выразить благодарность за свои глупые вопросы... вот и все....

[fnksb]

 Сообщение от OTBEPTKA :

Схема как под копирку: вежливое приветствие бывалых, вопрос (чаще всего нелепый) изобилующий терминами, показывающий как ни странно глубокое знание фонарной темы у вопрошающего "новичка". Неограниченные бюджеты, лирические отступления, походные байки. В конце снова вежливые расшаркивания и благодарности.

В общем-то, на незнакомом форуме нормально сначала вежливо поприветствовать, а потом вежливо поблагодарить желающих помочь.
В самом вопросе тоже ничего ужасного не увидел. Вот прописные буквы в заголовке, конечно, моветон

 Сообщение от MaksVasilev :

Налобник должен быть рассеяный, смотреть под ноги, в крайней случае светануть на 700-800 лм ненадолго. Нужен дальнобойный фонарь - берите отдельно дальнобойный фонарь (ни разу не видел на восхождениях дальнобойных фонарей).

Тем не менее, в горах необходимость посветить подальше тоже вполне актуальна (или пробить снег, например). А вот в руках таскать дальнобой может быть неудобно, если там палки, скажем.
Смотреть в такой ситуации на универсальное распределение (типа скилхантовской линзы) или на ближне-дальний (которых в формате моноблока нормальных вроде как нет) - вопрос философский...

 Сообщение от Артём21 :

Я начинающий турист

Думаю, начинающему туристу с запасом хватит релайта - вряд ли вы сразу группу куда-то поведете в ночи.
Заодно поиграете с разным светом, поймете что лично вам удобнее.

[Witchdoctor]

 Сообщение от fnksb :

хватит релайта

Дурацкий вопрос - а где их берут? Хочу прикинуть цену, на BG/GB/NKON не нашёл, а тут на форуме встречал упоминание только фонаря, а не покупки.

Артём21, Zebralight H600w MKIII/MKII, 2-4шт. Panasonic NCR18650GA. Для нормальной пешки самое то. Вдаль тоже неплохо светит.

[Mikkilighter]

 Сообщение от MaksVasilev :

Не вижу прямой связи с той темой, поясните для невнимательных.

Фонарик для мужа, фонарик для катания на роликах, фонарик для игры на дудочке. Их стопятьсот и все под копирку да. Можно не распаляться.
Сначала сразу ссылки на магазины были, потом в последующих постах или с другого аккаунта "советы".

По теме уже для вас, любого хватает, лишь бы не гумно полусамодельное вроде скилов. У нас два было и оба без напильника при больших перепадах температуры не работали. Запас питания большой не нужен, эверестов не так много чтобы в два ночи стартовать.